近日看到坛友们发的一些帖子，
内容大致说了一些天朝日益强大的事情。
于是联想到几个问题
我总期盼着天朝能真正的解决
每每看到这样的帖子 我都意淫的觉得天朝变得日益强大了
但当这个意淫瞬间消失以后
这几个问题每每又重新浮现在我的眼前

1、机载发动机..............
2、机载空空、空地导弹.................
3、机载雷达、电子系统.................
4、国产飞机设计人员的能力，飞机外形能不能走出模仿的路子了？当年钱学森同志提出先模仿后自研，也是为了抄近路，先弄出东西来，让世界知道我们有了，再空出手来完成自主研发的过程。所以仿造只是过渡而已。自主研发才是王道、可惜我们等到现在看到的都还是模仿模仿再模仿。

三十年前我们可以说自己刚走出文革，国家动荡，百废待兴，军事科技发展可以缓缓再说。
二十年前我们可以说自己刚刚改革走入正轨，经济建设正在大踏步的前进，此时应该加紧经济步伐，军事科技发展可以缓缓再说。
   十年前我们可以说自己..............................
现在呢？我们还能说什么？

此时不加紧军事科技的大踏步的发展还在等待什么？
永远看着别人的这个好 那个好
都是生拉硬扯的照搬仿造
何时是出路？

漫漫长夜，一个人行走。何时是归途？？？

或许天朝资金投入了不少，
但是收获的东西在哪里呢？

坦克发动机依赖进口，
飞机发动机依赖进口
国产大飞机也才刚刚出来（发动机还是依赖进口）
飞机电控系统依赖进口
连民用汽车发动机都依赖进口（国产也有，质量什么的真的不能说）

说这些不是因为我们不爱国
而是真的期盼天朝能真正的做一点实用的事情
再也别
动不动人家占你岛
动不动人家战斗鸡携带导弹侵入你领空
等等事情了
新闻也好意思说
“昨日，越南空军两架苏30携带导弹入侵我国领空”
这样标题也好意思说出来丢人

艹
既然你都说入侵你领空了
你他妈的不会击落丫的吗？
真他妈让我们这帮良民瞧不起
越猴、菲佣、倭寇、棒子
.....
这些蟑螂
时时不在想着如何蚕食你的领土
你怎么就一点都不急呢？

或者这个时候有的朋友会说了
“小不忍则乱大谋” “天朝只是在等待最佳机会还击” “一些国家故意挑衅 就是激起我们的怒气，招我们上当反击”
等等之类的话。

扯淡，
举个例子
几个流氓无故天天在你家门口闹事，
为了就是你家有点钱 或者 是你家媳妇的容貌
（前提，这几个流氓不一定关系铁到可以两肋插刀。而且单个算起来都不是你的对手）
大家碰到这样的事情怎么办？
回学校告老师？找街道？
当然多半的人会选择斗不过流氓，我只能选择报警了。
呵呵
这样的做法只能让别人看到你的懦弱、
其结果只有一个 找来流氓更多的骚扰和报复、

这个例子可能不恰当，
但是可以说明一个道理
遇到涉及自己利益的问题
如果你选择忍让是没有出路的
得跟丫的流氓干

小时候 打架
大家应该都知道
碰到几个人围殴你的状况
两个选择
1、你抱着团让他们打，过些日子找个阴暗的角落，等待几个人中的一个人单独的时候，干他丫的、
2、你不顾被多打几拳头，而抓到其中一个人猛打，照死里整，不顾别人是不是还在打你。只要你够狠，照样可以得到这群人的尊重和却步。

不知道大家年少时候是如何选择的，
我选择的肯定是第二个，
因为亲身经历告诉我
忍让和等待是没出路的。
你强大的同时别人也在强大。
所以
遭遇战获胜的几率还大一些
不如博一把。


上面是我个人的一些观点和感慨
可能有些凌乱，因为思绪的气氛导致的
请坛友们莫怪

喜欢喷的坛友也请口下留德
不喜勿看
不喜勿入

喜欢喷可以自己去发布一个新帖子
字数只要够了
内容只要够健康不走题
管理员就不会删除你的帖子
你既完成了喷的梦想
也完成了愤青的理想
一举两得

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• wj无为 金币 +36 辛苦！ 2013-5-8 08:50

楼主的情绪可以理解，但是缺乏了一个冷静的理性。真正到掌舵人的高度就必需理性，不能简单的用个人喜好去抉择一个国家一个民族的前途，这也是我们这个国家好的地方。现代国家特别是东方国家走西方路线往往都是搞民粹，韩国政客喜欢搞游行，出谴责决议，日本政客喜欢拜鬼，台湾政客喜欢搞台湾优先的演讲，都是这种民粹背景下的作秀骗选民的，特别是现在的安倍他的言行已经严重损害了这个国家这个民族未来数年的发展利益，但是因为它的民粹的感性作用让安倍得到了七成的支持率。我们的国家也要像日本那样搞强硬，确实能够得到网民的欢迎，但是对未来的地缘政治和平发展的前景都会造成严重的影响，那就真可能陷入戴大佐所说的C型包围了，因此我们理性的做法是绝不松口主权问题，平时允许有摩擦但是不能翻脸闹出大事情。

装备的问题，也是理性的问题，产业链的形成不是一天就行的，我们的军工从二流已经步入一流了，与世界超一流的俄国和美国还有一定差距，这就是进步，发动机的问题也是产业链规模达到一定程度后会有的。就像以前我们说中国什么时候有自己的CPU，现在依靠移动设备崛起的优势，我们的移动产业链形成了一定规模，我们有了自己的海思等一系列国产ARM架构的CPU，并且都是得到市场认同的。国产发动机也一样，伴随中国军队现代化规模和出口规模的扩大，国产发动机很快也会逐步成熟。外形问题不能太情绪化，一个外形都是当时空气动力学发展的一种主流成果，因此外形相近并不代表不行。美国的F15和苏27米格29系列也有相似，并不能因此就说俄国的飞机不行吧。

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• wj无为 金币 +8 回复认真，鼓励！ 2013-5-5 22:22

军事是政治的延续，而政治是赚钱的利器。
只有从经济的角度着眼，才会看清事物的全貌。

楼主是一种“中国绝对第一”的论调
一般思想过程为
表明自己的爱国基本立场->再举出中国不如别国的地方->进而引申得出一个结论

可是我们是否真的需要中国事事处处，每一项都领先世界？这种奢望本身就是错误的。二战后，特别是冷战结束后的十年，美国的国力和地位已形成“一超”格局，也不能事事处处都是第一。何况复兴中的中国。

X总多次提到中国梦，我想中国梦绝不是中国事事处处都是第一，这种”中国绝对第一“的思想和愿望，往往会很快演变成”悲观主义“。要知道除了”中国威胁论“，在西方更有市场的是”中国崩溃论“。可喊了好几十年，不知道养活了多少政经教授，可中国越来越好，唾面自干呀，丢人呀......也挺气人的，你说是吧。

看到成绩，也看到差距，并且正确评价得到成绩，造成差距的原因，得到成绩绝不是因为ZF无能，在成差距，也不仅因为ZF政府无能。

我们的反导，我们的激光，我们航天，我们预警机雷达，都是世界领先的科技。

特别在飞机制造上，现在也很难说谁模仿谁了，F22重大缺陷停飞了，J20,T50还在研制中，真正有一天战场见输赢吧

外插一句，最近有种声音，说中国是效法圣贤，中国是尧舜，外国是民主老祖宗，罗马，特别是其元老院。最好的制度，我们要有这个信心。

[ 本帖最后由 szs666 于 2013-5-6 00:08 编辑 ]

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• wj无为 金币 +12 回复认真，鼓励！ 2013-5-6 09:32

很佩服楼主的分析，军事我基本不懂，这次算是学习了，但是观点是否正确我就不好说了

想想大清王朝就是在老子天下第一中被小日本在甲午海战中打的惨败，居安思危应该是常态，虽然现在和平发展是主流，但记住主流是会变化的。

我国在尖端军事科技方面还有很多路要走，要虚心学习

楼主很愤怒，但是有些问题需要讨论：最关键一点，我们需要一个强大的国家干什么？需要征服世界？一统天下？四夷宾服？
军事科技很重要，中国人由于体制和历史的原因，处于落后状态，但正在追赶：
1、发动机领域是老大难，但不妨碍我们造出能打仗的飞机。由于技术原因，中国造的军舰要达到外国同类水平，吨位要多出1000吨，但054A依旧是公认的利器。要求全面制胜，太难了，我们的对手说白了也不过四家而已，美国两家，英国一家，法国一家。
2、空空导弹的问题来自两方面，一是导弹燃料，二是雷达性能，这两个方面有差距，但是可以望国际先进水平的项背，也就是说，他们装备到基层部队的时候，我们也开始试靶了。要知道，装备是很大的问题，美国人的最新科技也没有完全装备到每一架飞机，为了省钱，他们也是一批又一批的使用，先用先进的抢制空权，然后消耗旧的，这还是打小国家的。因为先进一代，就单挑中国，不可能。中国的长征火箭燃料的进步直接代表了中国化工的最高成就，也决定了中国的导弹究竟多大多粗，中国的电子水平决定了导弹雷达多贵，多重。
3、空地导弹不是技术问题，而是体系问题，说白了，一是北斗导航，北斗导航的精度又与中国的授时精度与原子钟的技术有关，导航仪的芯片水平倒在其次。二，中国军队还没有能力把空地一体化落实到位。特种部队总不能背个超大功率电台到敌后吧，需要卫星通信吧，需要高效的指挥系统把目标传送到飞行员吧，所以，这是个体系的进步问题，而不是个体。
4、飞机外形不算什么，伊朗展示的最新战机让我们敬畏了吗？它的外形够创新啊。纳粹德国的喷气战机都不能改变空战格局，它算什么？发动机、电子、武器系统，说到底，综合配套要靠国力。
至于南海问题，请楼主注意，越南的SU30是到了自己驻军的岛屿上空溜了一圈好不好？这是外交部的嘴仗，和事实无关。你站在越南的角度想想，中国的船到这个岛要十几天，他去这个岛只需要划着帆板，不趁着中国未亮獠牙的时候占点便宜，怎么行？从越南的角度，这不是进攻，而是防守。胡志明曾经说过，让法国人占着越南比中国人占着好。中国人上次占着越南（指西汉），呆了一千年才走。而法国人离我们太远了。
说到底，不是一个天才就可以改变世界的。
冷兵器的时代，一个落后民族可以凭借野蛮和工匠来成为强国，比如蒙古和维京人。
18世纪的时候，只有冶金业发达的国家有资格说话了，比如瑞典和西班牙。
19世纪开始，工业分工细化，冶金、化工、机械，只有能够同时完整支撑起这些产业的国家才能成为强国，人口必须在500万以上。
20世纪初，连法国人的人口基数都不足以支撑战略轰炸机的产业链了。
到现在，能够独立支撑航天、航空、计算机、核物理的所有产业链的国家，人口有低于1亿的吗？
这就是中国最可怕之处，她很落后，可什么都有，门类齐全，有庞大的受过良好教育的基础人群，尽管机制和效率都有很多问题，但没有结构性的短板。所以，美国人不断的用各种手段来消耗中国的精力，企图让中华疲惫，民族、民主等等。所以，楼主生气的事情还会有很多。
从中华大历史的角度来看，中华文明最长的衰落期是五胡乱华，祸起三国内乱时华夏人的人口锐减，发端于八王之乱，时长300年。之后，结合了胡人先进文化的中华文明达到了盛唐的高度。当年的羯、鲜卑、匈奴、氐、羌等安在？他们的文字和习俗哪儿去了？生活中，还有人会读满文吗？
中国从1840年衰落起，至今还不满200年。
我对现行政府的低效深恶痛疾，但对中华文明的优越性毫无怀疑，以前读过一本小说，红鹤咖啡馆，一位专门招待洋人的咖啡馆主临死之前说，我们总有一天会把所有的东西都讨回来，因为对我们来说，你们永远是夷狄之族。
理性的看待问题，刻苦的学习西方文化和一切先进的东西，我们要用行动证明，华夏文明的优越性。愤怒，是一只动物也会的东西。而我们，应该成为世界上最优秀的宗族。

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• wj无为 金币 +58 回复认真，鼓励！ 2013-5-6 22:09
• wj无为 贡献 +1 回复认真，鼓励！ 2013-5-6 22:09

我们的那些热功研究所不知道是吃啥饭的.到现在还不能仿制老苏联时期的发动机.可悲啊.全国有多少个研究所阿.

嗯，楼主说的关于技术方面给的东西是对的，但是我们如果都有了，天下第一了，难道别人就不骚扰了吗？美国天下第一老久了，世界警察，带头大哥，这个不听话要管，那个不老实要打，结果怎么样，大兵压境，摧枯拉朽。可是天下一样不太平啊。好不容易积攒下的家底儿世贸大楼让人给端了！举办了100多年的比赛让人给搅合了！动不动就严防死守，收个邮件，接个快递都不踏实。其实有些东西不是你天下第一别人就不敢打你了，反而是人家更想弄死你了，只不过不会光明正大的来挑战。正所谓不怕贼偷，就怕贼惦记着啊。我们要发展科技，要发展军工，只不过是为了生活更好，更安全。小沈阳有句歌唱的好：“天下第二也挺好！”

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• ssTory 金币 +5 回复认真，鼓励！ 2013-5-7 23:59