查看完整版本: 魏五子和蜀五虎的军事水平对比（转）

从没听说过魏五子啊，楼主你杜撰的吧。不过事实就是事实，蜀国将领没有什么光辉大战事迹是事实，三国演义过于美化了。正所谓成王败寇，这些失败的居然被拔这么高，也算曹家人思想工作太不到位了。

如果楼主说的是三国志的话，那么楼主有个常识性的错误，三国志中蜀国并没有五虎上将，所谓的关张赵马黄五虎上将是罗贯中虚构的，在三国历史中，蜀国只有4虎将，就是前后左右将军，关羽张飞马超黄忠，赵云在历史中一直是杂号将军，其地位甚至不如魏延。

《三国演义》太过出名，弄得大家对三国历史的真相都搞不清楚了。

大家都说曹操不好，干嘛人才都投靠他，刘备有什么能耐都没搞到几个人才，出了2个兄弟加上赵云诸葛，三国演义其实颠倒是非了

对五子的说法，确实是第一次听说，不过楼主所列人物，确实是一代英豪，他们对于魏国的建立，或者说曹操的军事实力的建立是功不可没的

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三国时代，魏国的实力是最强的，土地广阔，人口众多，精兵猛将也最多，比其他两个国家都要强大。

没办法,三国演义是罗贯中写的,罗贯中跟关老二是老乡.所以三国演义贬曹抬刘很不奇怪.关于五虎上将,一大部分都是虚构的,失败也是避重就亲,所以知五虎而不知魏之五子 良将毫不奇怪

关于三国人物的评价,看到过个不错的人物卡,转贴下:
[人物卡：张飞益德]  

统帅：将兵（统领士卒之才）84  

将将（知人善用之才）30  

（墓铭文：这位无头骑士生前是个不错的将军，他死于悲伤、酗酒、殴打下属，以及殴打得不够彻底。）  

武力：单挑（膂力大招数纯熟）99  

战阵（冲锋陷阵万军之中取敌首级）97  

（除去拿着法宝满天飞剑的神话时代，你的战力在国朝数千年的历史中，也是数得着的)
智力：谋略（策划战略、调控天下之能力）70  

学识（四书五经诸子杂学的精通程度）78  

（虽然处理问题，你更喜欢用肌肉来解决，但并不代表你是个无脑的莽汉，你比很多人想象的要聪明，同时还是位画家和书法家。）  

政治：庙堂（混在官僚体系）43  

民生（收粮赋税造富百姓）41  

（你不适合政治。）  

魅力：相貌（嗨，姑娘，想出去走走么）79  

人德（你是个好人！）70  

（胸前黑毛，大块腹肌的壮汉，对一些妇人而言，这种粗犷到极致的美感比子龙那不老小白脸强多了。）  

〈特征〉  

萝莉控：“……在本郡出行樵采，为张飞所得。飞知其良家女，遂以为妻”，禽兽啊，她还是小女生哩。  

猛人：在这个年代，还有人比你猛么？  

丹青：小妹妹，来，叔叔给你画像哟。  

酒豪：都说酒是好东西，在醉乡中寻求灵感是文人们的风雅，不过你只是单纯地把它当水喝罢了，这注定了你只是个三流的画家。  

手足兄弟：你确实是个够义气的好兄弟。  

〈人物背景：神将〉  

在你的时代，无人是你数合之敌；在历史中，你已然是传奇的一部分。

[[i] 本帖最后由 jstzclgy00 于 2009-10-8 09:06 编辑 [/i]]

[人物卡：赵云子龙]  

统帅：将兵（统领士卒之才）68  

将将（知人善用之才）64  

（身为亲卫队队长，你并没有多少指挥战役的机会。）  

武力：单挑（膂力大招数纯熟）96  

战阵（冲锋陷阵万军之中取敌首级）100  

（一吕二赵三典韦，需要我们多介绍么。）  

智力：谋略（策划战略、调控天下之能力）68+1  

学识（四书五经诸子杂学的精通程度）66  

（在暗荣的游戏中，对你施用混乱、伪令之类的计谋，其实挺难成功的。）  

政治：庙堂（混在官僚体系）62  

民生（收粮赋税造富百姓）63  

（你是个严谨的军人，讨厌政治。）  

魅力：相貌（嗨，姑娘，想出去走走么）97  

人德（你是个好人！）90  

（史书记载着你的忠诚，姑娘们则羞红着脸，想象着你的容颜。）  

〈特征〉  

军之魄：忠诚、荣誉、奉献，你恪守着军人的美德。  

豪龙胆：当阳草，当阳草，点点斑斑如血扫。借问当时何事因？子龙一战征旗倒。  

白马银枪：这和男人们骑哈雷，开悍马一样，很酷。  

挑食：“范寡嫂曰樊氏，有国色，范欲以配云。云固辞不许。”嗯，你肯定讨厌吃饺子。  

偶像：你是腐女们的最爱，宅男们奋斗的目标。  

曹丕：这其实毫无意义，只是纪念在下某日误入某论坛，被一堆丕x云的官配腐文雷得五肢酥软的经历，我想罪魁祸首应当是某个游戏的某段开场动画。  

〈人物背景：美与铁〉  

在这个年代，你是无双的战士。  

在后世，你是汉末三国第一人气的偶像。  

在某些很糟糕的地方（比如《X姬无双》），你便是那长发飘舞英姿飒爽的极品御姐呐。

楼主分析的相当透彻 令我等打开眼界 佩服之至

[quote]原帖由 [i]dtlx[/i] 于 2008-4-19 18:05 发表 [url=http://67.220.92.14/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=14753464&ptid=976945][img]http://67.220.92.14/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
我记得曹魏军队的名将还有很多，为什么楼主单单选了这五个人，魏五子的说法从何而来呢？以前从没听说过啊！ [/quote]
魏五子是三国志里的说法吧 主要是那几个曾经独当一面作战过的方面将领 不是那种随曹操出战的猛将

单论武艺也许还是董渊比较鸟！！至少有两个NB的徒弟！那赵云和张绣！

曹操麾下确实是猛将如云，当然刘备也是一代枭雄，帐下也聚集了不少俊杰，
昨日之因，今日之果。三国后期发生的一切，深刻说明了，曹操的格局和胸怀远胜刘备与孙权，
能容人，能信人，一个主公经受得起部下历练所付出的代价，那么麾下将领自然得到了一份难得的信任，当然要拼死以报之。
不像刘备集团，以诸葛亮最为明显，不信任部将，多谋而无断，导致很多老人才无用武之地，新人才就更别提了，势渐消之，长此以往，安能不败？

赞同楼主的意见，历史上三国的主角应该是曹操，只不过因为《演义》中将刘备美化了，故后人都认为刘备是正统。最喜欢曹军的谋士郭嘉。

这样的事实说明，真正的统率度是在曹操这边，刘备方的是武力比较高啦！

楼主的分析很精辟，无论是美化还是丑化，故事都在那里每个看故事的人都有自己的想法，我支持楼主

三国演义的立场就是美化刘备，丑化曹操，所以连带着曹魏政权的人物没有孙刘那边的出彩，实际上刘备政权的人才大多是荆楚人士，后又降服了巴蜀的大批才俊，但因为刘备的早亡，四川的人才大多不受主政的诸葛丞相待见，带头大哥法正去世的更早，二哥李岩也没斗过相父，因此蜀汉的人才从使用和储备上和地处中原经济发达地区的曹魏根本不在一个层面上，就算比沿海的孙吴也差了不少，三国中蜀国第一个灭亡有其必然性，套用现在的话说，任何时代最重要的都是人才。

曹操善于用人,制度上也不拘一格,放手用人,自然远比诸葛孔明精明

如果进行个人武力单挑，蜀五虎可完胜魏五子；若比较统兵作战，魏五子整体实力高于蜀五虎。