stevech 2018-4-23 12:45
为什么弄了十几年,自主的国产芯片和操作系统还是弄不好?原因在这
[size=4]大家搜索下网上这两篇文章,应该可以知道个大概。
[color=#669900]
一段关于国产芯片和操作系统的往事
为何“两弹一星”模式不适用于芯片业[/color]
除了烧钱,还要允许搞科研失败的,还要以此建立一个生态链系统,用户体验很重要[/size]
wmmcoco 2018-4-23 12:59
通用芯片以“两弹一星”模式的集中力量办大事的原则肯定是不好使的,做出来了,产业链上不认可,是没用的。其实老美2014年就禁了超算芯片,但那个是专业领域,自己搞一样可以,太湖之光还是很强。通用芯片路还很长!
stevech 2018-4-23 14:53
棒子举国之力砸出来一个三星,我朝在芯片上总共投入的时间和金钱都不是一个量级的
其实最重要是对芯片的重视程度和长远规划远远不够,所以在中兴问题上被打脸。
stevech 2018-4-23 15:49
回复 2楼 的帖子
要操作系统。需要的,不只是投资一个团队,而是烧钱烧出一个生态。就是烧钱。
容忍失败。
人家一自行车烧100亿,我们一个国家的操作系统,复杂庞大的生态,需要无数人参与。难道您打算,确定性地投几个公司,少少给上几个1500万,然后去打安卓?
stevech 2018-4-23 16:11
为什么我们做不出操作系统?原因就是体制的集体心智模式,高度依赖确定性。在确定性的框架内,内部人才高度竞争、不能容纳失败。结果就是过度管理。所有的人都以确定为荣。而创新、创意,从萌芽到长成,就是与不确定与失败的一路相伴。市场导向的企业跟着用户走,跟着市场走。
wuqisong 2018-4-23 16:16
为何“两弹一星”模式不适用于芯片业
这篇文章根本就是投资公司写的,这个产业如果用体制去做,他们就没事干了,所以这么说。
我们的两弹一星模式造就了现在从材料到软件、硬件的一整套产业系统来支持航天事业。
我们在芯片和操作系统上已经落后了30年,现在想要打入这个垄断行业,就必须是国家体制模式。
实践也证明了,项目制、商业模式只是给人家投资块钱做嫁衣。
stevech 2018-4-23 17:07
回复 6楼 的帖子
所以我们不是没有系统,也不是没有芯片,而是我们国家在这些上面没有做到可持续发展,只是想一下子就搞好,没有做到从客户体验,市场上急于求成。就如文章所说,要允许犯错误,要从市场、客户体验上下功夫,要可持续,所以要一直烧钱,要肯花钱,要不断的敢进,,,就如特斯拉一直是亏损的,但一直花钱搞,市值也很高,他能可持续的发展,以后可能会越来越好。当然钱不是白来的
bristone 2018-4-23 17:17
那些都是表象,还是没有解决私有制的问题,欲望不论是在金钱,知识还是其它方面都是创造的根源动力,其过程不论成功与否都是自我价值的一种实践。凭什么努力创造出来的最后变成国家的而不是属于个人
stevech 2018-4-23 20:49
现在社会环境太浮躁,芯片这种产品不是脑袋一热就能搞出来的,
我们的科技发展是站在巨人的肩膀上,走了很多捷径,我们必须清楚这些。
fihu40147185 2018-4-24 09:12
关键是应用,两弹是国家装备的,数量少,可是芯是全民应用数量极大,应用不好是没法推广的!
stevech 2018-5-28 16:50
[size=5]两年前任正非汇报发言2000字 字字珠玑[/size]
[quote][size=4]不以成败论英雄,从失败中提取成功的因子,总结,肯定,表扬,使探索持续不断。对未来的探索本来就没有“失败”这个名词,不完美的英雄,也是英雄。鼓舞人们不断地献身科学,不断地探索,使“失败”的人才、经验继续留在我们的队伍里,我们会更成熟,我们要理解歪瓜裂枣,允许黑天鹅在我们的咖啡杯中飞起来。创新本来就有可能成功,也有可能失败。我们也要敢于拥抱颠覆。鸡蛋从外向内打破是煎蛋,从里面打破飞出来的是孔雀。现在的时代,科技进步太快,不确定性越来越多,我们也会从沉浸在产品开发的确定性工作中,加大对不确定性研究的投入,追赶时代的脚步。我们鼓励我们几十个能力中心的科学家、数万专家与工程师加强交流,思想碰撞,一杯咖啡吸收别人的火花与能量,把战略技术研讨会变成一个“罗马广场”,一个开放的科技讨论平台,让思想的火花燃成熊熊大火。公司要具有理想,就要具有在局部范围内抛弃利益计算的精神。重大创新是很难规划出来的。固守成规是最容易的选择,但也会失去大的机会。[/size][/quote]
clericx 2018-5-28 19:33
或许国家砸钱才是正理。国家自己闷声堆科技,做技术储备。然后国企央企有需要了,提出需求,由国家提供成品,技术,图纸,但也不是无偿,可以国家级入股。
至于浪费的钱,砸科技树浪费就浪费吧,走在前面或是跟得上,浪费也是值得的,没准在一些关键的科技树上,因为多点了几下作用不明显的,还有机会最终弯道超车
stevech 2018-6-7 15:16
请工信部马上推动上马手机操作系统
千字不足言,只能简概之。
简言之即为:在此天时地利人和之时,若由工信部牵头,统领手机操作系统一役,成功率极高!否则只能继续跟android和ios后腿。
事件1:
现在的手机移动操作系统,早已是安卓和苹果ios的天下。不过曾在2015年中止的Firefox OS系统,却在今年一季度,在印度移动操作系统中,借JIO的低端智能机之力,借尸还魂为kaios,一举超过ios!
事件2:中兴事件,众人警醒,群情激昂!
做个手机操作系统表面看确实不算难,难得是让一堆人用它,在上面开发各种app,这个生态圈目前只有android和iOS。现况是:除了安卓,ios,别的系统都没有上场操练的机会。
此时我们应该:
1.由TCL掌握的,还在亏损中的kaios操作系统(包括阿里yunos)此时应独立出来,由工信部提纲统筹,为手机产业服务。
2.由BAT及其众多联盟公司在kaios(yunos)下开发app.
3.一定要工信部操作,否则各家都会因屁股而决定脑袋,各打算盘。如此才能形成完整生态链。
手机操作系统是一场规模宏大的战争,但其实我们自己已是有相当的实力而不自觉。我们不应该再妄自菲薄了,最重要的是我们要统领好,整体思维,跨学科多视角,将各军团协同起来发挥出1+1=100的力量。
天时:
1. 刚好中兴事件的发酵,让国内产业界,人民,同时反醒。都认为应该在芯片和操作系统上发力(本文只讨论操作系统)!产业界,人民都愿意配合。此时做,会得时势而事半功倍!
2.刚好tcl手上掌握的kaios系统在印度半智能系统手机上迅猛发展,占据三成,已超ios.有系统上的成功,需软件加持。相当于成熟了一半,此时不提何时提?
3.机会窗口一过,手机行业亦会重现倪光南院士在电脑行业操作系统上失败的喟叹!
地利:
1.现在国产手机的体量已相当大。安卓系统其实是国产手机占绝大头。即国产手机对安卓系统的普及起了巨大的作用。
2. 安卓系统阵营,外部最大的一个,只剩三星了。三星在中国是客场作战。它以前终端强大时可以搞系统,但也无法把所有软件劝说到它门下。
3. app软件方面,国内BAT关联公司众多,只要他们下决心一切换,战役即成功在望。
人和:
1.中国国产机硬软件,有近十亿消费者,这就是可以做,且必须做操作系统的底气。
3G时代的td-scdma,是项先天不足的落后技术,也还是能推进下去了,是因有十几亿人的市场,和有创标准的良知。
2.同样,今天我更坚信:基础更好的kaios或阿里yunos只要采用了,并不断迭代,一定会挤走安卓。此时若不定,就只能老跟着别人屁股,永无翻身之日。中兴事件,让国人更团结,更有动力寻求突破!
在这个天时地利人和之时, 在我这个16年手机行业老兵身上,希望能在此手机操作系统一役上,能发展成三足鼎立之态(甚至一统江湖),也算解倪光南院士曾经在电脑的wintel时代强推操作系统失败之痛。
这场战役貌似很难。三星栽过,intel栽过,yunos不佳过,但若细想之,若能充分统领硬件品牌厂家和以BAT为首的软件app,加上因中兴事件的群情激昂,拿下这场战役,成功率非常之高!
提纲操作者,必须是工信部。工信部才有能力综合各方面统筹,共襄大计!
然而,更重要的一点:所有现在的困境与矛盾,一直站在场外抱怨是无用的。我们要使用小时候在幼儿园学到的方法——“那我就自己来吧,”小红母鸡说。”
停止抱怨,我们自己来动手解决吧!
不去预见未来。因为未来,是靠我们的双手开创而来!
[url]http://www.eefocus.com/comment/list/7861[/url]
vvbbnn1234 2018-6-7 21:37
很感慨这么有骚动的民族言论,但神奇的国度,没有顶级别高层的支持,再好的言论也只是赵括言论。
何时出现形式趋势胜过于 人治的时间段,那占有地球超过20%人口的大中华,做何事何愁何忧呢?
hzking 2018-6-10 10:14
相信大大,现在目标已经明确了,假以时日,我觉得国产的应该会没问题的,只要有了这个目标,实现就快了。
lm101 2018-6-18 02:28
一开始其实中国与外国的差距不大,毕竟都是一个时代的。但是我们没有抓住信息时代的主升浪,被甩了。
ltcl 2018-6-18 12:36
技术差距非常大,跟普通人想像的不一样。有些项目光靠钱不一样能砸出来
ltcl 2018-6-18 12:37
技术差距非常大,跟普通人想像的不一样。有些项目光靠钱不一样能砸出来,还是要时间上的积累。
lysoftware 2018-6-27 09:41
就是国家以前不重视,也是最近这些年才开始的,路还很长,加上国外的技术封锁,这东西没个十年二十年,什么也看不到
shw-qwertyhjkl 2018-6-27 13:13
也算是曾经的芯片业从业人员了,说句实在话,以中国的体制真不适合搞芯片业,集成电路这东西是极度依靠市场和技术的,研发制造人员在公司里面基本是横着走路的,能决定公司未来的。。好的工程师都是烧钱喂出来的,以前常听说的FAB里面调侃某某成为“百万工程师”,不是工程师年薪百万,而是毁掉的芯片价值达到百万美元。制程过程中“百万工程师”只是历练的一个过程,无数经验教训的积累。
反观我国体制,外行领导内行,领导只会捞政绩,说大话,使小钱。怎么可能容忍一帮干活的高科技民工来说了算,看看各国有企业一开会,党务行政人事一字排开,技术人员连参与决策会议的机会都没有,基本上一帮不相关领导瞎指挥,拍脑袋的决定,就让各路技术民工们去执行了。这种体制下,技术人员就是个背锅的。别说“百万工程师”,就是稍有差错,就卷铺盖走人了。