查看完整版本: 歼十B和歼20搭档——成飞的野心

中国这样的国家显然靠进口战机解决不了问题，老老实实的抓住这几年的时间，发展自己的航电和发动机关键技术

中国飞机发展到现在的水平应该说很不容易了，当然发动机等还有不少缺陷不足，这都要花时间、金钱去攻克的，祝福中国航空事业越来越好，多支持，少抱怨吧

如果发动机，机载电子设备和，机身材料上的突破，可以是中国航空事业，长盛不衰哇。

成飞的确是一家值得尊敬的航空企业。在屠基达、宋文骢等老一辈航空专家带领下，自力更生，厚积薄发，从上世纪80年代出口约旦歼7开始，逐步走向世界，用生产外贸机的机遇，引进了一系列先进的生产设备，同时借由与美国格鲁门共同研发佩刀2的机会，接触到了世界最先进的飞机制造理念及经营管理方式，成飞工作人员还是以严谨的态度，赢得了美国同行的尊重，据说格鲁门对成飞开了一扇门：1、除了航电武器以外，对中方解密，把装有密码锁的门打开，让成飞工程师进去和格鲁门的人一起工作，2，原总师退休，换一个老好人主持可行性工作。3，将请成飞去看看已经做好的座舱模型。格鲁门的保密们虽然开的很小，但对于双方的合作实质而言是质的飞跃。更何况，成飞也不是省油的灯，美国防止电传系统泄密做了许多硬性的规定，利用格鲁门急需歼7M航电负载图的时机，成飞据理力争派出了自己的航电工程师，参与进来，虽然没有摸出了电传系统的全貌，但是边缘地带，原理什么的也算弄明白了。从这点看，资本家的贪婪性决定什么硬性规定都是渣渣。嗣后，格鲁门也就是睁一只眼闭一只眼，只要成飞玩的不过分，默许成飞在窥视想得到的东西。反观某和平珍珠工程，白送5亿美元，某飞机集团的工程师连格鲁门的保密门都进不去。成飞在
成飞对歼10的研制，其过程也充满坎坷。但是凭着成飞人的坚毅，硬是让共和国脊梁飞起来了。
反观某北方飞机集团，就会玩个J8。搞个J11-B又不能让军方满意。实在让人无语。尽然沦落到自己出资搞J31的地步。N多年不上进，干脆倒闭算了。

不是很赞同，个人认为歼-31具有很大的通用性，那是歼-20所不能相比的，如果一切顺利其投产规模应该比歼-20大得多。对于沈飞的发展倒是值得商榷，比较赞同。
真正摆在中国航空人面前的拦路虎是复合材料的开发和应用，以及动力系统的设计和制造，而这正是中国长久以来所忽视的，如果真的有美国那样系统的预研体系和装备体系，可以很负责任地说，歼-20绝对不会出现今天的外形和庞大的身躯。其实歼-20的隐身性能并不出色，看看那不协调的屁股就知道了，但是也从另一个方面说明中国在外形的空气动力学领域任然走着别人走出来的道路，自己的创新不能以鸭翼的出现来证实自己的原创。我们在歼-20上看到了俄罗斯T-50的全动平尾，F-35的DSI进气道，F-22的隐身升力体设计和座舱，我们虽然很好的把它们融合在了一起，但是这并不代表我们有能力开创崭新的航空新纪元。

中国的技术能力现在无力把歼31打造成优秀战机

美国人的常规布局建立在强大的发动机基础上 除它以外 现阶段的优秀飞机都不是常规布局 歼31是奇葩
双发动机+常规布局
中国的发动机赶不上西方 双发动机推力赶不上阵风 常规布局赶不上鸭式  所以机动性完败

双发动机耗油大，载荷不行，根据它的体型判断，航程短明显是问题。
中型机体，双发设计，注定其航程和载荷难以提高，新一代的米格29

中型机的麻烦还导致它的电子设备不够水准

歼20战机只是部分超越F22，主要是气动布局超越。歼31能不能列装都很难说，歼31这个编号是不是黑户口还要等海军说话。

虽说J10B对比双风还略有不如，尤其是后期双风，但J10B用AESA已经没什么悬念了，红外凝方面国内已经可以达到第三代或者以上了，西方已经有第四代了，但为了节约成本，大多都还采用第二代的技术，KD88的改进型用第二代也已经无悬念了，从演习画面里飞豹和KD88的配合就明白。
而对于下代空军的搭配问题，如果是20+J10B就等于又远远落后美帝一步，J10B别说对娘娘肥电，就算是F15CD都没有多大优势，这种搭配必然会让以后PLAAF在对于美帝当中处于非常不利的地位。个人还是倾向J20+AMF
当年沈飞因为不了解SU27SK的气动结构特点，盲目改装减重，导致的各种严重问题有目共睹，还有09年J11BS空中解体的事。。。。。。但经过这些年的发展，J11B的发展已经变好很多了，堪用是肯定的，去年的金头盔可是用TH的J11B。
31面的SU35是老SU35，现在的SU35是SU35S，还是采用常规布局，最大的亮点恐怕还是117S的三维矢量

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隐身战机只是降低可观测性，并不是说雷达彻底看不到。试飞的时候必定在高密度雷达网络的监视下，是不会出现找不到飞机的情况的。至于搬飞应该很普通吧，F35试飞的时候也要掉漆，用一架飞机在旁边拍摄记录也很正常，毕竟很多角度不是机载设备能够完整记录的

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双风现在还是发展期，谈不上后期吧。另外同时期中型飞机机载设备比不上重型机也很正常，很难相信当下TG还会选择装备任何的中轻型战机，现在的主要战略方向在东面，腿短飞机实在是难有作为

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弹仓小，设备少，航程短，实在没看出有太多通用性，虽然重量低些会带来价格的下降，但相对而言战斗机下降的更多，而且还是要求批量足够的前提下才有价格优势。隐身性能跟体积没有多大关系，不然J7的隐身性能不是要比B2还强，非常规布局的重型隐身战机就他一个，怎么不算创新，严格意义上说所有的飞机都是莱特兄弟时代产品的改进版，都没有创新了

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J10B也可以外销啊。可以在拉美、东欧、亚洲这些地方争争高端市场。

19楼的兄弟，如果装个角反射器都不行的话，只能说明2个问题，1、歼20的飞控软件太渣，2、歼20的改进余地很小。
飞控软件如果连个角反射器带造成的气动性能影响都克服不了的话，那如果战斗机以后发生点故障不是只有坠机一种可能了，随着技术的不断发展更新战斗机进行各种改装是肯定的事，连个角反射器都不能装，那以后要换什么新设备不是一样困难重重。顺便说句，当初F22试飞的时候屁股上也是装过角反射器的。

[img]http://img6.itiexue.net/1226/12263778.jpg[/img]
管理员说图片挂了，我重新上传2张附件，图里面机尾的红色结构即为角反射器。

[[i] 本帖最后由 ktv1978 于 2013-10-6 17:57 编辑 [/i]]

沈飞还是走不出Su27的框架。
好像南方人的思维更活跃，北方人更墨守成规。
以前通讯行业的“巨大中华”，巨龙把总部搬到北京，第一个跨了；大唐在上海，基本上没有听说他的什么通讯产品，反倒是在深圳的中兴华为，现在成了中国的骄傲。
两个飞机设计所也是，沈飞开始是国家的宝贝，什么好东西都是他的；成飞只是从J7开始慢慢啃，从飞机的气动、飞控这些，都做到了独立自主，后来轻易的就搞定了发财，J10。J20的开发速度也远远超出我们的想象。
所以，可是说，沈飞是一个被宠坏的老大，什么好东西都有，就是没有创造力；
成飞是一个少人关照的孩子，什么都要自己努力。不过，现在好了，成长起来了，前途无限。

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楼上大哥。不要误导大家，你上面的F22的尾巴上装的，根本不是角反射器。
角反射器非常小，原理就是九十度直角可以沿光线（或者雷达波）方向全部反射回去。最简单的反射器就是我们看见的自行车屁股上的那个红的反射器，晚上灯光照上去，特别亮，象一个灯泡一样的东西。另外，很多大货车、高速上面的反光条、反光字，原理都是角反射器。
你图上的那个东西，是飞机飞极限时候，测试飞机的螺旋性能时候，如果万一飞机进入螺旋不能改出，这个家伙是一个减速伞，弹出减速伞后，将飞机拉出螺旋，平稳后再抛伞，保证飞机的安全的装置。和角反射器没有一点关系。

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真相了 那个东西是改尾旋的 网上f-35的图 还有j-10b都有这样类似的图。另外多说一句 我记得军版只有管理可以用附件图

看了歼31，感觉沈飞像一家飞机模型厂。没有实实在在的东西，就拿外形来唬人。

法国的武器在数字化集成方面，一直很有优势。

不管怎样，我们的发动机是真正需要发展和突破的技术

[quote]原帖由 [i]zoomjet[/i] 于 2013-10-5 10:34 发表 [url=http://67.220.90.21/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=94249274&ptid=5291017][img]http://67.220.90.21/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
外销肯定都是J-31的天下了。以后买不起F-35的都买J-31了。土耳其和希腊就靠J-31在爱琴海上对峙了。 [/quote]
这个可能性还真不大，要知道土耳其和希腊关系可是非常糟糕的，想让他们买同一种武器——特别是五代机、防空导弹之类的高技术高价值装备——几乎是不可能的事情，如果是美国或者北约强压，也许还有点儿可能，中国的话估计不行。

这次FD2000能再土耳其中标，除了价格便宜，有技术转让可以吃透技术后自己生产，还有就是最有可能中标的美国方面参与竞标的爱国者3，几年前希腊就已经装备了，性能自然已经叫希腊人知道了，这样买回来用不是太危险了吗？