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德国军事专家谈保钓战

[b][size=5]美国谚语：要让鹿群强壮最好的方法就是让狼群与他们住在同个草原。[/size][/b]
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[size=5]那小兵记者：俄国与美国都是中国潜在对手，我希望德国人能够站在一个中立的角度探讨一下中国的军事发展战略，我们依然记得德国在二战中曾经帮助过中国制定军事战略，请您谈谈这方面看法。 [/size]
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[size=5]伯格教授：“你知道我是个陆军历史专家，谈到海军的时候并不多，因此就我目前所了解的简单谈谈。[b]的确中国军事学者的观点大多出于美国提供的观点与研究结果，其中当然有许多是美国人有意释放出来的，这造成了中国学者跟着美国意图思考的弊病。[/b]德国军事教育一直有自己独特的风格，这与德国的民族主义与民族性有很大关系，这也让德国在二战中付出了惨重代价。[/size]
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[size=5][b]我父亲直到去世那天还戴着当兵时的手表，而且时间指针永远停在当年进攻苏联的那一刻，这种情结让德国与美国和俄国都保持着某种距离。[/b]德国人承认二战罪行，但不承认自己比苏联人或美国人差，而日本人表面不肯承认罪行，但内心对美国、俄国乃至中国有深刻恐惧感。中国军事学者不但与西方军事教育脱节，而且也与中国老一辈军事家思想脱节，其中明显一点就是缺少必胜精神，顾忌太多，自己吓唬自己。[/size]

[size=5][b]如今中国学者们在思考国际力量对比时常犯一个错误，那就是没有学会从对手的角度看问题，一味强调自身的弱点而畏惧对抗，这本身就是中了对手的讹诈之策。[/b]就保卫钓鱼岛战略而言，中国人并没有看清美日对中国的恐惧，处处强调韬晦，这导致丧失战略主动权” 。[/size]
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[size=5]那小兵：“ 您很理解这种状况。您研究克劳塞维茨军事思想非常有成就，他的军事战略思想是整个西方军事思想的基础，请您从战略与战术层面给中国读者谈谈如何运用西方军事思想保卫钓鱼岛与南海吧。[/size]
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[size=5]伯格教授：“首先，应当了解中国的对手战略意图，然后评估对方的战斗意志与方式，再然后评估敌我实力对比，之后才能制定战略战术。我们明白战争是政治的继续。在任何情况下，都不应把战争看成独立的东西，而要看作是政治的工具，是为政治服务的。战争爆发之后，并未脱离政治，仍是政治交往的继续，是政治交往通过另一种手段的实现，是打仗的政治，是以剑代笔的政治。美英两国在二战中就建立了所谓“ 围堵欧亚大陆” 的战略同盟，那时对手是德国，德国与苏联交火让英美趁机攻入，最终德国失败。
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[size=5]在二战后，那时的假设敌人包括了俄国与中国这两个潜在超级大国，一旦其中一个大国与其他一个大国开战，美国就将选其中一个联合制服另一个，从而用最低成本掌控两个超级大国。美国对于俄国和中国的经济与军事战略围堵计划依然有效，但其中外部情况发生了变化，美国有些不知所措。这个战略弱点有两个：一是伊斯兰国家的崛起造成西方文化与东方文化冲突升级，这带来了从来未有过的新挑战;二是欧盟、俄、中三国相互依赖加强，美、英、日联合向心力减弱。[/size]
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[size=5][b]美国十分担心俄国与中国会因为发生动乱而走向伊斯兰式极端主义，故此并不敢相逼太甚，而且会继续制约日本与韩国的军事冒险。[/b]很大程度上，[b]美国不敢真正触动中国的霍姆斯海峡与马六甲海峡生命线，[/b]担心中国背水一战造成美日韩战线彻底被摧毁。美国从中国历史中得出一个结论：每次中国打仗就会促进民族大团结，同时解决贫富不均等社会问题，中央集权相应大大加强，相比之下，美国日本韩国这些民主国家主动发动战争将极大的激怒国民。因此美国希望中国继续和平演变而对美国有利。[/size]
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[size=5][b]中国对于保卫钓鱼岛不必担心美国真正介入，但可以适当选择时机给美国面子出来调停。从经济学角度讲，战争恢复能力比打赢战争本身更重要[/b]，看看德国与日本就是这样崛起的，再看看那些没有参战的南美洲国家，一个都没崛起，因为他们被既得利益集团拖住了” 。[/size]
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[size=5]那小兵：“ 克劳塞维茨认为，战争的政治目的即是消灭敌人，而消灭敌人必然要通过武力决战，通过战斗才能达到，它是一种比其他一切手段更为优越、更为有效的手段。消灭敌人包括物质力量和精神力量两个方面。他还认为，进攻和防御是战争中的两种基本作战形式。二者是相互联系、相互转化的。整体为防御，局部可能为进攻。您可否能谈谈中国能从中采用什么战术战略?”[/size]
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[size=5]伯格教授：“[b]我读过一些中国现代军事著作，但觉得像《超限战》之类的作品都缺少军事战略思想格局的，太过拘泥于技术层面，显然受到了西方武器制胜论影响。[/b]就目前美俄中平衡的格局看，中国相对最强的战争要素就是武器，尤其是核武器，这就是不怕打输的底牌，这让对手们明白无论战争如何发展中国都不会输，更不会割地赔款。[/size]
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[size=5][b]中国最弱的是缺少实战经验和军事思想训练，在常规武器系统中缺少某些关键技术，但这些都可以通过实践迅速取得。[/b]因为中国对这些方面过多的顾忌，因此南海各国对中国不断讹诈，比如，越南每次向中国要钱之前必定先在南海制造事端，强化姿态，而后从中国把钱拿走，这和从前匈奴人逼迫中国提供物资钱粮有何区别?[/size]

[size=5][b]菲律宾也在试图用同样的方式从中国得到好处。其实，我预料今后在钓鱼岛和南海更多出现的武器是“ 冷兵器” ，也就是装甲舰艇相互冲撞，这属于心理战范畴。[/b]日本人也在试图对中国实施心理战，他们正通过媒体与巡逻强化一个假象，那就是“ 日本对于钓鱼岛掌握实际控制权” ，我到想问问日本人在那茫茫大海上凭什么实际控制了钓鱼岛?难道中国船去和日本船去有不同吗?难道日本建立的岛上海防吗?日本人使用这个心理战术的原因是他们认定中国人是农耕民族，农耕民族往往误用陆地划分的思维划分海洋，让中国人心理上接受日本的战略主动权。[/size]
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[size=5]伯格教授：日本债务深重、韩国惧怕朝鲜、越南经济依赖中国、菲律宾是个变相美国殖民地、印度本身陷于民族与社会危机，故此中国相对是形势最好的国家，仍在上升之中，没有必要惧怕他们。[/size]
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[size=5]美国越是打压中国就越造成中国冷战思维加剧，这对于美国非常可怕。[b]中国最可怕的就是畏惧本身，没有听说一个13亿人的国家整体怕失去朋友的，中国人民与中国人民就是最牢靠的盟友，比北约加上华沙国家人口更多。[/b]只要有“ 以战止战” 的决心，没有那个国家敢得罪中国，谁也不敢与永远无法消灭的中华民族战斗到底。[/size]
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[size=5]几乎世界上所有发生的战事背后都有美国的影子在活动。今天的美国正处于由胜到衰的的转折时期，而中国处于稳步进步的阶段，美国及其盟友最担心的不应该是俄罗斯，而是中国这个世界上唯一算得上强大的社会主义国家。中国一直以和平的姿态展现在国际舞台，这种形象往往被人视为懦弱，一个优秀的形象应该恩威并存，在触犯自己的利益面前必须展现自己强硬的一面，我们应该让美国知道，不管最后如何，美国一定不是最后的赢家。日本也很可能借此机会实施摆脱美国控制的步伐，所以此战若是打响，对美国来说肯定是得不偿失的。[/size]
[size=5]（注）对于8楼的质疑，我表示这不是我炮制的文章，转载未注明出处是我的失误，本帖转自新浪，跟帖数万，而且不是什么新帖，我只是觉得这个从某些方面来看是合理的，自古军事是政治的需要，谈判的底气也来自军事。[/size]

[[i] 本帖最后由 谁说我不色 于 2012-9-18 21:10 编辑 [/i]]

说得很好，我们的祖国除了要和平之外的现象，还要恩威并施，也是企业管理知道啊

这篇文章写得很多都很理性，天朝现在舆论导向就是缺乏这类理性的分析，天朝现在往往都是步调一致的舆论导向，导致很多愤青和别有用心的人很容易找到借口！虽然步调一致是好事情，但是没有理性的步调一致造成的后果也是很严重的！十年浩劫就是这样产生的！ TG都不知道怎么样说才好！如果控制不好很容易被人利用，再次让中华民族承受巨大的打击！

标题

我只知道钓鱼岛、南海等有今天，就是中国长期的绥靖政策，即所谓的“搁置争议”的无规划、不作为政策——某种程度上的无原则和授入口实、送人机会的必然结果。

中国的一些邻国一方面依赖中国，依赖中国的市场，赚着中国的钱，而另一方面却不但敢于而且热衷中和中国叫板，以跟中国作对为政治投机资本，和攫取更大利益，这按照正常思维和放在其他国家身上来看是很有点难以想象的。应该说，这不仅是外交上的失败与无能，而且是整个国家决策上的失败与无能，由心态到政策上的畸形所致。

这篇文章谈到主要是军事上的考虑，但这一问题显然绝不仅仅限于军事领域，也不可能是由军事思想方面的问题导致。在各个领域，尤其在经济领域，中国是应该认真反思和调整内外政策的。

[[i] 本帖最后由 freeabc 于 2012-9-18 11:51 编辑 [/i]]

操他妈的小日本，最坏的是美国鬼子！！坐山观虎斗的美国佬！！

没错.美国佬隔江观火.不用尿他们,他扔他的原子弹,我扔我的手榴弹.继续按既定战略走下去.

“每次中国打仗就会促进民族大团结，同时解决贫富不均等社会问题，中央集权相应大大加强，”这种观点值得注意。:excellence

哈哈，楼主自己炮制的文章吧？意淫而已，还什么德国陆军历史学家，整篇文章没有看出德国人的逻辑严谨，思维缜密的特点，纯粹信口开河。伯格教授就是你自己吧，可惜内容相互矛盾，破绽百出，显然楼主自身逻辑素养也不高，对国际关系了解不多，什么“美国不敢真正触动中国的霍姆斯海峡与马六甲海峡生命线”，呵呵，霍尔姆斯海峡是伊朗和阿曼之间的，即便美伊发生冲突也不是针对中国，中国海军也无力保证美伊战事对海峡通行的干扰，波斯湾石油的意义是全球性的，没有人打算真的切断霍尔姆斯海峡。“二是欧盟、俄、中三国相互依赖加强，美、英、日联合向心力减弱。”更是常识性错误了，英国只是没有用欧元而已，但却是欧盟三巨头之一。欧盟、俄、中相互依赖加深等于说俄国要加入北约或者欧盟一样可笑。错谬太多了，懒得打字了。

的确，我国现在缺少会打仗的统帅！也缺少为钓鱼岛决战的国家意志！顾虑太多，看不透世界狼虎之国的野心，战略防备不够，国防提升太慢，效率低下。没有海洋战略及其投入。当然在处理冲突时缺少胆略了。现在钓鱼岛被日强硬侵吞，活生生的为我们上了一课：国家弱，体现在军力弱，国家意志弱，而非财力。我们要及时补上这一课，用举国之力强军，用积极主动战争来展示国家意志。当下，日霸占我钓鱼岛，正好是我国寻求对日作战的好时机，且规模可控，主动权在我。

美国从中国历史中得出一个结论：每次中国打仗就会促进民族大团结，同时解决贫富不均等社会问题，中央集权相应大大加强，相比之下，美国日本韩国这些民主国家主动发动战争将极大的激怒国民。因此美国希望中国继续和平演变而对美国有利。这个论断说道我等心里去了，对今天吃地沟油、当房奴的屁民来说，是到了重新洗牌的时候了。

分析得很好，的确想评论的那样，美国约越是打压中国，越是用冷思维对待。

中国执行的是保守政策 ，但不可否认这保守政策为中国这十数年争取了多少的实力？
十年前打日本，人们还得想困难度，现在呢，直接不把日本放在眼里了。
这都是这十数年发展的成果。
所以保守并不一味的是错，
只不过现在等于到了一个关键的选择点。得看政府如何选择。

现在我军的指挥员基本没经历过实战，实战演习并不能说明什么。

中国人民与中国人民就是最牢靠的盟友:excellence 静观这段时间网络上的舆论，这句才是应该让全体中国人知道的。

要打就打美囯是吧,日本现在把钓鱼岛国有化了,说不定明天又把什么岛国有化了.

是的，狼群。但问题是，我们周围虽然是狼，但他们的领袖是只霸王龙！

冷眼旁观的人多了去，大家都有不同的看法，只有2B才去冲，来给其他人破局

虚虚实实，追求自己利益的最大化，这种策略很不错的，不要迷信德国佬，要看长期战略而不是一两年的短期战略。

现在的中国没有战争理论书的发表！尽研究毛主席去了！那理论早就过时了！