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依旧SIS 2011-7-31 22:25

2015年前后中国和越南在南海发生海战的可能性分析

[size=4]     2015年前后中国和越南在南海发生海战的可能性分析[/size]
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[size=4]  最近南海局势、瓦良格等话题被炒得很热,小弟也忍不住想写点文字。首次[/size]
[size=4]在军事天地原创区发帖,还请众兄弟多提意见。[/size]
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[size=4]               战争的好处[/size]
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[size=4]  中国推行改革开放政策,大力发展经济建设已经30多年了,国力有了飞跃[/size]
[size=4]式的提升。2010年中国国内生产总值(GDP)397983亿元,约合6。[/size]
[size=4]04万亿美元,超过日本,仅次于美国排名世界第二。但随着经济的不断增长,[/size]
[size=4]国内的各种民生矛盾和问题也凸显出来。北京奥运会、上海世博会闭幕后,中国[/size]
[size=4]在短期内没有了新的国民焦点,战争就变成了转嫁国内矛盾最好的解决办法,同[/size]
[size=4]时也能极大的增进国民的凝聚力。[/size]
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[size=4]          中国需要检验军队现代化建设成果[/size]
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[size=4]  中国在85年百万大裁军,全面执行以经济建设为中心的国策。可以说这不[/size]
[size=4]但顺应了当时的国内外形势,同时也具备了很高的前瞻性。91年海湾战争爆发,[/size]
[size=4]以美国为首的多国部队,不但把伊拉克人打残了,同时也把俄罗斯、中国给看傻[/size]
[size=4]了。现代战争不再单纯以武装数量作为衡量标准,而是以高新技术武器装备、战[/size]
[size=4]场信息化程度等作为重要的胜负准则。91年可以作为中国军队战力转型的元年。[/size]
[size=4]经过20年的努力,在投入了大量人力和财力的情况下,一批先进武器装备已陆[/size]
[size=4]续装备部队。中国需要检验军队的现代化建设成果,在实战条件下来论证这些武[/size]
[size=4]器装备、战法战术的可靠性、可行性。[/size]
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[size=4]           用战争勘察新时期军队的战力[/size]
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[size=4]  这里所指的战力,主要是军队的主观意志。79年对越自卫反击战结束后,[/size]
[size=4]中国就从未参与过战争,军队中绝大部分人员,未经历过战争的洗礼。同时社会[/size]
[size=4]上的一些不良风气也多少会侵蚀军人的精神意志。政治合格、军事过硬、作风优[/size]
[size=4]良、纪律严明、保障有力,这些新时期军队建设的要求,是需要用实实在在的战[/size]
[size=4]争来验证的。[/size]
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[size=4]              为什么选择越南[/size]
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[size=4]  我们用排除法:打开地图,首先是俄罗斯,不可能,原因不解释;日本,我[/size]
[size=4]们没有忘记历史,但是就目前情况,中国没有理由和日本,以及他背后的美国开[/size]
[size=4]战;韩国也没什么太合适的理由,并且要打也是北朝鲜打,还轮不到中国;印度,[/size]
[size=4]虽然有藏南的领土争端,并且印度的武力发展也主要针对中国,但是双方都有核[/size]
[size=4]武器,中间还夹着个巴基斯坦,开战的可能行很低。和中国有南海争端的菲利宾、[/size]
[size=4]马来西亚,和中国在战力上差距太大,没有实战的必要,美国可能的介入也阻止[/size]
[size=4]了中国把他们当做目标。可选的就只有越南了。[/size]
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[size=4]  我们再说得简单点:第一,越南的武器装备、好战的特性还值得中国和他打[/size]
[size=4]一打;第二,有着南海的利益纠纷;第三,同为社会主义国家,中国打越南是老[/size]
[size=4]大哥教训小兄弟,美国、东盟、日本因为意识形态的问题不太方便介入。俄罗斯[/size]
[size=4]和印度如果想插手又太远。[/size]
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[size=4]              为什么选择海战[/size]
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[size=4]  如果单纯从陆战角度出发,中国、俄罗斯、美国这三个国家的陆军可以说是[/size]
[size=4]不分伯仲的,别的国家都不能与之相提并论。中国有信心打好每场地面战争,并[/size]
[size=4]且如果发生了地面战争,其所涉及的领土、占领等问题,也是中国需要回避的。[/size]
[size=4]最重要的是,随着现代战争性质的变化,战争的直接交战空间逐步缩小,战争的[/size]
[size=4]相关空间不断扩大。空军、海军变成了战场的主角。[/size]
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[size=4]  在经济全球化的今天,中国为了维护巨大海外贸易利益,海军就必须从黄海[/size]
[size=4]驶向蓝海。打一场海战可以检验中国海军的成色。同时海战势必要与空战、防空[/size]
[size=4]等结合,对中国的空军及防空能力也是很好的历练[/size]
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[size=4]  同时海军的新型装备:052C驱逐舰、054A护卫舰、AIP元级、0[/size]
[size=4]93核潜艇以及即将加入中国海军序列的瓦良格;中国空军的新型装备:J- 1[/size]
[size=4]0、J- 11、飞豹、轰- 6H、轰- 6K(千万别小看,在我看来就是缩小版[/size]
[size=4]的B- 52,战区外打击的利器)、空警- 2000、空警- 200以及未来的[/size]
[size=4]J- 15、J- 20。这些新装备及其配套的武器系统、操作人员的素质、协同[/size]
[size=4]指挥系统等都需要实战的检验。说得更极端一点,如果连越南海军都打的困难,[/size]
[size=4]或者自身损失严重。那中国海军真的不配拥有航母这种烧钱的装备。[/size]
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[size=4]            最后预估下开战的情况[/size]
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[size=4]  开战原因:越南制造摩擦,南海冲突进一步升级,中国忍无可忍,决定自卫[/size]
[size=4]反击[/size]
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[size=4]  开战时间:瓦良格及配套舰载机、航母编队形成战力一年后,初步估计在2[/size]
[size=4]015年[/size]
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[size=4]  开战区域:空战\ 防空战:北部湾、越南沿海区域海战:西沙(辐射到南沙)[/size]
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[size=4]  陆战:无,双方军队在边境线均保持了极大的克制,同时中国二炮未参战[/size]
[size=4](DF- 21D是留给美国航母的)[/size]
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[size=4]  战役时间:3天双发都不想把火烧得太大[/size]
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[size=4]  战役结果:中国:或损失了一艘舰艇,战机损失在10架以内越南:主力舰[/size]
[size=4]艇全部击毁,主力战机苏- 27、苏- 30大部分被击毁(为确保南海成为中国[/size]
[size=4]内海的重要一步)[/size]
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[size=4]  战争结束后,越南国内形式急转直下,经济恶化。亲美势力抬头,越南政权[/size]
[size=4]出现了危机。越南政府一边痛骂中国,一边派密使赴京与中联部联系。3个月后,[/size]
[size=4]两国在河内举行了首次正式会务,越南政府承诺会进一步制止反华暴力事件,中[/size]
[size=4]国政府承诺在越南国内局势稳定后,将鼓励中国企业继续对越投资。又过了半年,[/size]
[size=4]两国元首在北京签署正式协议,越南承认中国对两国争议领海的主权,双方同意[/size]
[size=4]联合开发南海。[/size]

butchjohnson 2011-7-31 23:03

不用分析啦,平安无事。
只要GCD还当政不会开打。

爱不是约束 2011-7-31 23:08

支持!
我也觉的 只要条件合适的情况下!我们需要亮剑!
中国改革开放30年!取的成果 举世瞩目 !我们的国家积攒了巨大的财富!但是我们目前的状况就像什么呢?
打个比方!我们就像是一头猪!很肥!很壮!但本质的一点是:我们缺乏攻击力!我们的国家在遭受别国排挤或打压的时候!我们更多的时候是只会   哼  哼 !
而我们的邻居呢?韩国!日本!越南!印度!菲利宾!马来西亚!?他们都是一群野狗!他们看到我们肥了 并且没有攻击力 他们就会时而围功 时而单独咬你一口!就是让你不得安宁!最主要的是 他们的幕后 则是 美过 英国这些 老虎和熊!是他们想把我们给瓜分啦!来窃取我们30年改革开放的成果!
所以!我支持楼主的说法!我们在合适的机会 必须亮剑!让他们知道我们的实力!也让我们知道我们其实不是肥猪!我们是野猪!我们肥!但我们更具有攻击性!哪怕是你老虎或熊看到我们也得饶道走!

kohanhui 2011-8-1 09:23

所谓天下熙熙皆为利来,天下攘攘皆为利往。没有利益的事不论是越南还是中国都不愿意去干。很难相信越南会因为一次海战就会俯首称臣,乖乖的把南海献出来。即使象楼主所说的把越南的海空军全部歼灭,也不见得就让其偃旗息鼓。越南用陆基的反舰导弹就能把你号称海上生命线给掐死了,更谈不上开发南海了。除非象美国攻打伊拉克一样,推翻其现有政权,建立一个亲中的政府,否则是没有任何利益的。窃以为,我们兵发南海,路上屯集重兵给以强大的压力。以驱散为主,把越南占领和盗取我南海的岛屿的人员和设施都赶出去。如果越南开战,则以除了核攻击以外的所有手段给予狠狠的打击,把越南的所有军事有生力量摧毁,然后才谈得上发展南海,才符合我们的国家利益。

qinghuadaxue1 2011-8-1 09:23

我也觉得不好打啊,我们现在的主要矛盾在国内,攘外必先安内这是当权者永远不变的信条

和气堂 2011-8-1 10:13

分析的还是有一定道理,个人认为在南海方面的中国还是有必要一战的,无论是对军队还是中国政府都百利而无一害的

zhu548711 2011-8-1 10:45

最近东盟的海军司令员在开会哦,好象是关于南海问题的,不知道是不是会打起来啊!

xbd 2011-8-1 11:29

不要战争,要和平。TG用了几十年的时间,把自己打扮成小白免,为了南海那点利益亮出獠牙,实在是不值得啊。

avfans 2011-8-1 12:42

*** 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽 ***

cw2111 2011-8-1 17:20

*** 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽 ***

buliesi 2011-8-1 17:48

如果到时候国内局势动荡
肯定打……
所以东盟最好祈祷北京的统治平平安安的

pll830666310 2011-8-1 18:04

个人观点:打起来是不可能的。
外因:
一、中国素来在国际上扮演的是友好睦邻的角色,在大国中是唯一一个韬光养晦的国家,复兴之路正在起步,国家富强兴盛之日可待,而战争无疑会拖累中国发展的脚步,而且在现阶段,战争并不是唯一解决南海问题的途径。
二、国际环境不允许,现在与中国在南海有争议的国家不少,打起来只会是矛盾激化,一发不可收拾,或许打越南是小事,也容易,但是激发起来周围小国家的危机感,只会让他们抱成团,加入美日对中国的敌对和围堵中来。
三,我们最大的敌人是美国,不仅俄罗斯、中国、印度这些大国,越南、菲律宾等小国也知道“兔死狐悲物伤其类”的道理,假如俄罗斯不在这个地球上,那么危机感最重的无疑是中国,同理在一个地区中,比如亚太,中国如果不强盛了,备受压力的只会是这些小国家,大树底下好乘凉,唇亡齿寒的道理,各国领导人都清楚,所以才会有东盟的存在,合作与竞争的机制至少在我们看来,会长期存在下去,直至某一方打破了这个宁静,但是,这个打破的一方必定处在于理亏的一方。
内因:
一、中国军事仍然不够强盛,即使最新的瓦良格已经可以试航,但是无疑的是,我们在技术上仍然摆脱不了前苏联的影子,或者说是俄罗斯的技术,歼11?歼15?打一个小小的越南或许都足够了,但是我们要想到的是,一个地区的形式往往是复杂的,每一个地区形式的造成都是大国角力的结果,比如利比亚,南斯拉夫,非洲,台湾,我们要看远一点,比我们憋不住的国家更多,他们做久了太师椅,已经不适应中国越来越快的脚步,既然如此,我们何不稳坐钓鱼台,稳稳当当的发展呢。
二、国内的经济在飞速的发展,国民生活水平进一步提高,同时,我们要看到我们经济的快速增长是建立在牺牲环境和资源,买卖土地房屋上的,西部的发展仍然滞后,我们的经济结构仍然是脆弱而经不起长期战争拖累的(打起来容易,结束难)。
三、攘外必先安内。

michael333 2011-8-1 19:33

战是很难发生的,毕竟国内一直强调河蟹,但是武力威慑是肯定会有的,而且还会有很多的军事演习。

黑珠子 2011-8-1 19:58

当国内矛盾无可调节时,可以发动一场针对小国的战争,一来转移矛盾,二来增强凝聚力,三是可以检验一下军队的战斗力。好处很多。

心的村庄 2011-8-2 12:30

2015年?可能国内的经济状况早不适合打仗了,我们的国民经济不是在前进啊!能吃上饭就不错了!而且到那时敌人也准备得很充分了,早就主动来打我们了!海燕哪,长点心吧!

lin3741 2011-8-2 15:47

战与或不战,并不是个时间问题,是有没有需要的问题,现阶段还是要经济发展第一,处理好国内矛盾。

YF2008 2011-8-2 15:55

我认为,开打是很有必要的。最起码可以震憾其他小国

taiyantaiyan 2011-8-2 17:03

标题

唉,不是我转进,都说战争战争的,都没人可怜过兵哥哥们。唉,死了连个墓什么的还要被房地产商给拆掉,伤了的更可怜了。累死累活的打赢战争还不被待见,连宣传什么的都没有,详情请参考越战。国家要是发动战争的话,跪求提高牺牲啊,伤残抚恤

maskiller 2011-8-2 17:34

最近一段时间,越南在南海问题上的上窜下跳十分抢眼,越南人在南海问题上向中国表现出了前所未有的挑衅性姿态,似乎超出预料,但仔细观察,这种表现是十分正常的,越南人一直无法认清自己的实力,总是做与实力不相符的事情,不过,在现在这件事情上,我们倒不能把原因归为越南人有找抽欠揍的传统,应该尽量从客观的角度进行分析越南出现这种上窜下跳行为的原因,以下是我总结出来的导致越南上窜下跳的九理由:

  第一、为了争夺南海的资源利益。南海是一个巨大的资源宝库,仅仅石油与渔业两项就是足够让越南人眼红了,做为一个南海边上的人口大国,做为一个一直有着与其国家地位不相称的巨大野心的国家,越南必然想要通过在南海上的上窜下跳来争取更多的资源。

  第二、转移国内经济压力。这次金融危机爆发之后,越南经济情况一直不大好,其国内的通货膨胀指数好长一段时间内都高达两位数,如果不把沸腾的国内民怨引到南海上,就可能把河内给烧开锅,这显然是越南执政者不愿意看到的,所以越南上窜下跳了。

  第三、担心中东北非的动荡传递到越南。中东北非地区的动荡把越南的统治者也闹得人心慌慌,都是中小型国家,都存在民意不稳的情况,美国人都有可能在背后添把火,因此,把矛盾向往引,或者向美表表忠心或许会好一些,所以,越南上窜下跳了,转移民众关注焦点,同时试图获得美国的外交层面的支持,一石两鸟,以此来维护其执政地位。

  第四、恐惧中国崛起的势头。中国的崛起已经是事实,而且在不断加速。体现在细节方面,专为南海准备的深海钻井平台已经下水,第一艘航母即将下海,永兴岛进行了大规模的建设,三亚超级基地也已经落成。近年来,中国加大了新式武器的研制进度,购置装备了大量的登陆作战装备,这显然都吓到了越南人的神经,中国在2010年首次把南海问题列入核心利益范畴,这显然都是与中国存有南海争议的越南所不愿意看到的,所以,越南上窜下跳了。第五、担忧中国维护南海权益的措施进一步推出。过去几年里,中国加大了对南海权益的维护力度,渔政海监系统加大的执法力度,推行南海伏季休渔,对于敢于侵犯中国海洋权益的行为开始严格执法,比如扣留越南渔船,对于越南的非法勘探行为进行干预,诸如采用深海潜水器在南海海底插旗的方式,都是中国维护南海权益的方式,越南着急了,也就上窜下跳了。

  第六、担心中美之间的微妙的关系。越南应该清楚,当前的中美关系并非像从前的美苏关系那样,中美之间存在着大量的共同利益,中国是美国的最大债主,在许多国际问题上,美国都需要得到中国的协助,一方面中国是一个巨大的国家,美国不愿意同这样规模的国家处于敌对状态,一方面,中美俄的微妙三角关系,使得中国可进可退,因此,中美之间的关系是在博弈,而非单纯的对抗,中美之间缺乏全面冷战与对抗的基础,随着中国的进一步崛起,中美关系可能继续竞合,也可能走向全面合作,当然也可能走向对抗,但是,无论哪种局面,中美如果完成了磨合,势必都会划清双方的利益点,假如中美达成了协议,那就意味着越南在南海问题的那一根稻草都不存在了,即便中美走向全面对抗,处在中国家门口的越南也得不到什么好处,从中国损失的肯定要远大于从美国得到的,所以越南趁着中美还处在竞争激烈的博弈阶段混水摸下鱼,利用模糊的空间,狐假虎威,争取多点的利益。

  第七、担忧两岸关系进程。对于越南来说,南海问题不只是中国大陆与越南的问题,也包括了中国台湾地区也声称拥有南海“主权”这样一个背景。两岸虽然处于分裂的状态,但是,对于维护中国人的领土权益方面的立场却都是坚定的,台湾控制着具有淡水资源的太平岛,这是越南不愿意面对的一种情况,两岸关系越来越密切,如果两岸实现军事互信,在南海问题上,越南的空间就会更小,所以,越南现在就上窜下跳了。

  第八、害怕中国与东盟一体化进程加速。随着中国与东盟自贸区的建立,中国与东盟的一体化进程加快,当下的中国,把整个东南亚地区都在大搞投资,大兴土木,修铁路、建公路、造大坝、架大桥、开矿山……整个东南亚地区都成为一个中国资本展示力量的大舞台,东盟各国对中国的经济依赖越来越深,政治方面的关系也就不得不考虑这层经济利益,这种趋势显然是对中国一直缺乏信任感的越南不愿意看到的,体现在南海问题上,越南上窜下跳了。 第九、为将来的谈判进行布局。越南很清楚,要解决南海问题,如果与中国发生大规模的军事冲突,对它只有死路一条,它要是神智正常,所能选择的方式肯定只有谈判一条路。但是,谈判是要以实力为后盾的,时间并不在越南这一边,所以,越南当前上窜下跳的目的,绝非要与中国硬碰硬,它根本不敢真正激怒中国,它也承担不起激怒中国的后果,有一种表演叫虚张声势,这是在为将来的谈判寻找更多的筹码。

  在分析了越南上窜下跳的九个理由之后,更重要的事情是中国如何做出正确的应对。当前有一种声音认为中越必有一战,希望中国主动对越南采取军事行动进行敲打。谁为谁狂认为,当前的局势远未到这种程度,中国目前应该主要采取行政领域及震慑性的回应,比如加强在南海的渔政、海事执法力度,在南海进行适当规模的军事演习,中国不会跟美国搞军备竞赛,不过,能够让越南人以中国为参照物进行军备竞赛倒也不是坏事,越南人不值中国人开第一枪,如果我们现在把局势升级,笑得最开心的,反倒是美国人,当然了,我们也要做好充足准备,如果在南海上,有人敢对中国开第一枪,那么我们就应该像金灿荣副院长所说的那样:中国不开第一枪,也绝不让人打第二枪。

  在南海问题上,越南、菲律宾,甚至其它几个与中国有主权争议的国家都不是中国的真正对手,中国的对手是美国。美国叫嚣的最主要原因,并非只是要维护其所谓的 “南海自由通行权”,而是以此来遏制中国,通过挑拨领土之争直接让这些中小国家成为牵制中国的力量是一方面,通过在南海问题上煽风点火,离间中国与东盟关系,为美国在东南亚的军事存在提供依据,迟滞中国与东盟的一体化进程,避免东亚出现由中国主导的和平局面导致美国被排斥出去,美国在南海问题上的叫嚣,就跟美国利用东海问题、台湾问题、西藏问题等问题干扰中国遏制中国一样,是美国实施全面遏制中国崛起战略的重要一环。中国要想成为世界性的超级强国,就先要成为亚洲的超级强国,而要成为亚洲的超级强国,就首先要成为能够影响东南亚的超级强国,而现在,美国在中国的家门口反复生事,其目的也就昭然若揭了。

  最后一句话送给美日印越这些个当前都在围着中国上窜下跳的国家:过去六十多年的历史证明,中国人可以自己决定自己的命运,只要我们中国人是团结的、努力的,中国的崛起进程就不会逆转,中国人在与时俱进,你们也需要与时俱进,你们必须要接受一个新的充满力量的中国,而不可能要求中国仍然接受一个旧的被无理约束被压制的秩序。

289425068 2011-8-2 18:23

打的可能性是有的,但也不会在2015年那么快!现在中国没那种牛逼号的元老人物,而且国内矛盾日益加剧,藏独,新疆等一些问题还远没有解决!国内民生还远远够不上中等发达国家水平!中国和平发展100年不动摇这话从大体上是不会是瞎说的~
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