查看完整版本: 毛泽东1957年在苏讲核战吓得全场鸦雀无声

这是主席的一种策略，一种战术，一种气魄，他知道那些人是不敢用原子弹，你越怕他就越用子弹吓你，当敌人知道一个原子弹不能解决中国问题时，他就干脆不如用了，因为毛泽东不怕原子弹，有几个人能真正了解毛泽东，当中国人骂美国最凶的时候，当任何人都不敢决定兵乓外交的时候，毛泽东毅然决定兵乓外交，毛泽东伟大思想，是任何一个人都无法可比的
伟人的气魄就是不一样，只有不惧核战才能避免核战，如果在那时怕了退缩了，后果对中国是相当不利的，所以说毛泽东不愧为战略大师。

说实话那时候的领导就是有魄力，像现在这样美国航母三番五次进黄海，老毛子早打沉了

毛泽东思想的精髓就是斗阿！越穷越不怕！枪杆子出政权

[quote]原帖由 [i]nj_tanghua[/i] 于 2011-1-17 16:28 发表 [url=http://67.220.92.14/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=66461145&ptid=3626842][img]http://67.220.92.14/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
纠正一下6楼的错误，毛泽东没打退过日本人。打退日本人的是蒋介石 [/quote]
纠正一下你的错误，打败日本人的是美国人，不是蒋介石。

[quote]原帖由 [i]supersexy[/i] 于 2011-1-18 19:52 发表 [url=http://67.220.92.14/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=66514763&ptid=3626842][img]http://67.220.92.14/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
说实话那时候的领导就是有魄力，像现在这样美国航母三番五次进黄海，老毛子早打沉了 [/quote]
美国把潜艇开到巴伦支海，也没见苏联动一下手。

毛公在对待苏联的问题上的确不怎么合理。解放前，孤注一掷的寻求苏联援助，解放后在很多地方大吹特吹苏联的制度、政治、文化，搞的全民觉得苏联就是正义的化身，后来中苏交恶，又为了争一时的意气之争,死要面子还苏联的贷款，这些都是毛公的失误。在很大程度上，毛公的口号和实际行动时不符的，虽然在当时那个特殊的年代鼓动了全民支持，但是历史就是历史，只有在客观的角度才可以去评判。60年代的自然灾害，在当时那个年代的确是大灾害，但是绝对不至于整个国家饿成那个样子，归根结底就是规划不合理，而且领导人盲目信任下面的汇报，为了面子，为了国家形象，拿老百姓救命的粮食，无条件援助其他国家，太可怕了。一个好的领导首先应该想到的是支持他的人过的如何，而不是其他人怎么怎么说。

楼上说的很不客观，有点愤青的意思，这种思想是不对的，对历史只言片语的了解只是了解，说实在的还没有资格进行评价。

老毛没受过正经的军事教育，根本不懂世界的政治和军事形势，说实话，他能当主席，全是权术使然。

至今我们仍然生活在核武器的庇佑之下，感谢毛主席，感谢那些老科学家。

[quote]原帖由 [i]nornmhell[/i] 于 2011-1-18 22:39 发表 [url=http://67.220.91.19/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=66523740&ptid=3626842][img]http://67.220.91.19/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
毛泽东思想的精髓就是斗阿！越穷越不怕！枪杆子出政权 [/quote]
你这个思想，前人早就总结过，所谓无知者无畏！时至今日，让有人相信这一套，真是悲哀致死！

[quote]原帖由 [i]21271173[/i] 于 2011-1-20 21:25 发表 [url=http://67.220.91.19/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=66613185&ptid=3626842][img]http://67.220.91.19/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]

纠正一下你的错误，打败日本人的是美国人，不是蒋介石。 [/quote]
以阁下的逻辑，一战结束后巴黎和会列强把德国在山东的权益转让给日本合情合理，反倒是中华民国获得联合国安理会常任理事国的席位是列强的恩赐？

[quote]原帖由 [i]shenzaibeiguo[/i] 于 2011-1-21 11:50 发表 [url=http://67.220.92.027/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=66634522&ptid=3626842][img]http://67.220.92.027/forum/images/common/back.gif[/img][/url]

你这个思想，前人早就总结过，所谓无知者无畏！时至今日，让有人相信这一套，真是悲哀致死！ [/quote]



落后者很很无奈，只能这样 了。老兄不要这样责怪弱者的无奈之举了。你们这些精英看来，弱者这种以卵击石行为是太傻。如果 你处于同样 弱小地位，你会怎么办？让对方欺负？---我不能野蛮、不能不理智、不能…………——————因此弱者 使用毛泽东的一套很有用。下面是我的观点，能够 说明 问题了：
   在20世纪多数时期，东方人、中国这个实力。弱小国家面对 强大国家只有人海战术、视死如归的精神和战士的个人素质（是对现有装备武器的熟练、技能素质）、强硬的对抗态度、将领战争指挥艺术来对抗。中国人不可能与美国 人、西方人比拼装备，。在西方人在同样装备条件下，他们的战斗力往往不如东方，因此 西方就用他们的所谓的普遍的价值观衙装备 现代化强加灌输给东方人。如果东方文明要向西方学习，装备 跟上西方人，将代价极大，经济 、民生拖累，当年 苏联 就是被 拖入星球大战计划国力下降的；东方文明要学习西方的价值观念，过于尊重生命放弃人海战术、视死如归的精神，就将失去战斗力。。如果 西方的做法、说法是正确 的，这个改变 观念是也需要相当漫长过程，不能条件不成熟马上就实现。装备 现代化、观念 的改变是渐进的过程，要与经济 社会水平相适应。最令人担心的东方在经济赛拉图不行的情况 下，硬拼装备，拖累 经济民生；最令人担心的东方在技术装备不行的情况 下，失去了军人 视死如归的精神，从而 失去的战斗力。提出 那种拼装备、西方 观点的人是在欺骗 东方人，东方人不要轻易改变自己的做法和观念。
   毛泽东代表了东方人一种观念，在20世纪条件 是无奈的选；当然 21世纪中叶中国可能 改变，这是将来时了。
   毛泽东曾经说过一切 敌人是纸老虎、使用原子弹不可怕等豪言壮语，这与他的诗人气质 有关，他一向想象力丰富，他的意思 是敌人不可怕，我们有同样的东西与之对抗，不是真正要用核武器，在人口众多的国家手中核武器威慑力远强于人口小的国家。中国一棵原子弹相当美国5棵。他的本意还是核武器具有威慑力，在人口众多国家更强。可惜 许多人 有意 、无意歪曲 他的意思。
   楼主 的文章许多 事实 是错误 的，50年代斯大林以后苏联 人与中国关系开始逐步不好，在关系最好时苏联也没有成为毛泽东的跟班，中国在解决东欧问题上作用有，但是不大，没有起到决定作用。因此楼主文章开关说中国影响苏联 决策，毛泽东很有影响力等一些让毛泽东分子很高兴的事实是虚假的。文章这样写的目的的是突出最后一个重大事实的歪曲：毛泽东关于使用原子弹不可怕的讲话---他的本意还是核武器具有威慑力，在人口众多国家更强---文章目的是证明毛泽东残暴、无人性，完全 是歪曲。 另外 ，“毛泽东1957年在苏讲核战吓得全场鸦雀无声”是的虚假事实，没有吓得全场鸦雀无声。而且当时东欧领导并不是因为毛泽东这句话远离中国的，是因为强大的苏联在自己旁边，他们不可能不听的苏联；中国又弱后、太远。楼主文章的事实与结论是有很大错误 的，不可信

[[i] 本帖最后由 shxiashxia 于 2011-1-21 14:47 编辑 [/i]]

实难苟同32楼

首先你是将中国放在要去主动和美苏对抗的前提下，得出的什么战术对中国有用的。但实际上，中国为什么非要去和美国苏联对抗呢？文革后，我们国家一样弱得一塌糊涂，那我们是不是继续选择你认为“很有用”的人海战术或核威吓呢？60年，中国真正发展，中国人日子过得好些，正是将毛泽东那套什么人海战术，阶级斗争论扔进马桶之后。弱国一样要发展，一样要过日子，要和平，要民生。你根本没证明“很有用”有用在哪里。

其次，人海战术根本是一个错误。首先对美国，人海战术在范弗里特弹药量下早已惨败。继而面对苏联，是毛泽东扔下周恩来留守北京，自己跑去武汉指挥。人海战术，有没有用，应该是很明显的吧。

再次，诗人气质并不是为政客辩护的借口。作为一个对国家，人民生命负责任的执政者，应该知道在什么时候，什么场合说合适的话。而不是说些能被人“有意，无意歪曲”的话。把这种不负责任的疯言疯语借口诗人气质，妄图逃避其执政者的责任，只怕是徒劳的。语言毕竟是人内心的反应，如果说错一次，还可以以所谓诗人气质推脱，但作为一个执政者，反复说罔顾国家人民生命的，危言耸听的话，似乎只能说明这个人的心理，毕竟是有毛病的。

人海战术造成的一个后果就是，统治者对人的生命和人权极度贬低，以看似高尚的借口随意的牺牲，掠夺个人财产乃至生命。具有所谓毛泽东似的“诗人气质”的共产党统治者莫不视人命为草芥，屠杀柬埔寨1/5人口的赤柬不用说了，越共武元甲的名言是：“全世界每一分鐘都有成千上萬的人死亡，一百，一千，一萬，成千上萬的人的死亡，為了革命與國家的統一，即使他們是我們的同胞，也算不得什麼。”可见，这种所谓“诗人气质”，视人命如无物的共产情怀，不是毛泽东专有，而是亚洲共产党的普遍意识。革命，国家统一的目的是什么？我想是应该让人民安居乐业，过上好日子。如果因为要统一，要革命，而使成千上万的人“算不得什么”，不知还要革命干什么。

[[i] 本帖最后由 mysimsyd 于 2011-1-22 04:58 编辑 [/i]]

[quote]原帖由 [i]苏1152292535[/i] 于 2011-1-17 19:27 发表 [url=http://67.220.92.14/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=66467691&ptid=3626842][img]http://67.220.92.14/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
伟人就是伟人,说话也是有底气的:teeth [/quote]
有独到的见解 不过那个时候的中国人民 对于物质生活的追求还是小于精神生活的 所以毛能动全国之力 还苏联的贷款
你有所不知的是 那时候苏联是社会主义的老大哥 中国要是不还苏联的贷款 面临着大兵压境 和失去苏联的援助的危险
着对于刚刚建立社会主义 而且没有什么科技基础的共产党来说 是非常危险地

[quote]原帖由 [i]kevinjoyes[/i] 于 2011-1-21 16:19 发表 [url=http://www.sexinsex.net/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=66645764&ptid=3626842][img]http://www.sexinsex.net/forum/images/common/back.gif[/img][/url]

有独到的见解 不过那个时候的中国人民 对于物质生活的追求还是小于精神生活的 所以毛能动全国之力 还苏联的贷款
你有所不知的是 那时候苏联是社会主义的老大哥 中国要是不还苏联的贷款 面临着大兵压境 和失去苏联 ... [/quote]

中苏交恶始于毛泽东不满赫鲁晓夫全盘否定斯大林。只要中共不鼓足了劲儿的去谩骂赫鲁晓夫，不斥苏共为“苏修”，完全可以避免关系恶化。跟中国不还贷款，苏联就会大兵压境有毛关系。苏联真正大兵压境，恰恰是中国恶死千万人还贷款之后。请好好学些历史知识再来，勿要以讹传讹。

我个人觉得在当时那个年代毛泽东的影响力不可能有那么大，赫鲁晓夫都遭到毛泽东的训斥？中国当时的发展离不开苏联的大力支持。

现在都过了几十年，我们这些小民怎么知道真像是什么？我们把看到的，还不是别人写出来的而以，真像也许根本就不是我们看到的这样，毛主席他做说这个话的真实目的，是什么。还有就是真的是说过这样的话吗

其是毛泽东当时已经病入膏肓了，脑子里有病，只是一直没发现，而且还被认为是其才华的体现，想想尼采，希特勒，那个不是口若悬河的

横的怕不要命的，只要有打的坚决人家还和你打个屁呀，都想过日子不是

我整理我的观点，要说清我的想法：
   楼主引用的文章许多事实是错误的。文章前段说，中国如何影响苏联决策，毛泽东对苏联很有影响力，举了一些事件。确实这些说法让毛泽东分子很高兴。但是事实是虚假的。50年代斯大林以后苏联 人与中国关系最好时苏联也没有成为毛泽东的跟班，中国在解决东欧问题上作用有，但是不大，没有起到决定作用。文章这样写的目的的是要对下一重大事实进行歪曲：毛泽东关于使用原子弹不可怕的讲话，是说明 毛泽东 没有人性。完全是歪曲。
   毛泽东关于使用原子弹不可怕的讲话，是指在人口众多的国家手中核武器威慑力远强于人口小的国家，以威慑敌人。---他的本意还是核武器具有威慑力，在人口众多国家更强--- 毛泽东曾经说过一切 敌人是纸老虎、使用原子弹不可怕等豪言壮语，这与他的诗人气质有关，他一向想象力丰富，他的意思是敌人不可怕，我们有同样的东西与之对抗，不是真正要用核武器，在人口众多的国家手中核武器威慑力远强于人口小的国家。中国一棵原子弹相当美国5棵。他的本意还是核武器具有威慑力，在人口众多国家更强。-----要知道，中国是首先宣布不首先使用核武器的国家-----------可惜文章以及许多西方人一样许多人有意 、无意歪曲他的意思。
    此外，文章最后说，当时东欧领导因为毛泽东这句话恐惧，而远离中国的，事实 上，是因为强大的苏联在自己旁边，他们不可能不听的苏联；中国又弱后、太远。并不是因为毛泽东这句话远离中国的，
   因此，楼主引用文章的事实与结论是有很大错误 的，不可信
   毛泽东许多行为、观点（如不断革命、大运动、顽强精神、草民观点、暴力推翻剥削 阶级帝国主义官僚）代表了东方人一种观念，在20世纪多数条件下， 落后的国家这样做，是无奈的选择，形势必须的选择。当然 21世纪中国条件改变了，不可能全部采用那方式了（如不断革命、大运动），中国有问题只能 采取渐进 方式 改变了， 不能再来次大运动，中国社会经不起动荡了。毕竟民心思稳。

[[i] 本帖最后由 shxiashxia 于 2011-1-26 08:33 编辑 [/i]]