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在中途岛，历史没有给南云机会

时间节点卡准一点，网上所谓“0730后遭到了并不多的飞机进攻，同时又发现了美军的舰队”这句话就是错误的，可以看时刻表，南云是在8：20分才知道发现美国一艘航空母舰的。此前，由于日本航空母舰舰队找到中途岛飞机的攻击，其第二波战斗机已经陆续起飞了。   

4：45 南云舰队发出飞机列队出发进攻中途岛   
5：20 美国PBY发现南云舰队   
6：45 南云舰队飞机与中途岛战斗机开始战斗   
7：05 中途岛岸基飞机第一次进攻南云舰队   
7：10 南云舰队飞机击落所有中途岛战斗机
7：15 南云舰队开始换装第二波飞机弹药  
7：28 利根号水上飞机发现约克顿舰队   
7：45 南云舰队停止换装第二波飞机弹药
8：09 利根号水上飞机报告美国舰队为5艘巡洋舰、5艘驱逐舰
8：20 利根号水上飞机报告发现美国航空母舰   
8：30 南云舰队收回第一攻击波飞机
9：18 南云舰队收回所有攻击中途岛飞机及上空巡逻战斗机并开始北撤  
9：20 美国舰队三个鱼雷机编队陆续攻击南云舰队
10：20美国舰队俯冲轰炸机编队开始攻击南云舰队
首先要确认事实，不能指望南云在7：30就预测到8：20分，其侦察机会汇报发现敌人航空母舰。而且在8：20分侦察机汇报发现敌人航空母舰的时候，即使南云立即下令发出飞机，也需要大量时间。
就算不换弹药，也必须需要：将飞机提升到飞行甲板，一分钟一架；定位飞机、打开机翼、用楔子垫上机轮，需要五分钟；发动机暖机，整个部队需要不少于十五分钟；俯冲轰炸机在发动机暖机的时候挂弹（俯冲轰炸机必须在发动机暖机的时候才能挂弹），需要额外五到十分钟；给飞行员发任务简报，整个部队需要最少五分钟；机组登机，最后的起飞检查，需要五分钟；起飞，需要十五到三十秒一架。根据作战记录，日本人起飞一个21架飞机的攻击机群，需要40分钟做准备，起飞需要5到10分钟，如果是俯冲轰炸机，还需要额外5到10分钟挂弹时间。你起飞一个21架飞机的攻击机群，要花1个小时左右。第二波一共108架飞机，平摊到各个航空母舰，各是27架。而且其中的战斗机还必须降落加油，你需要时间远远超过1个小时。
而且9：20，美国鱼雷轰炸机已经开始进攻日本航空母舰了。即使8：20就开始下令起飞飞机，也不可能在9：20完成起飞。而且由于8：20就准备起飞飞机而不准备降落第一波，第一波的战斗机将油尽坠海，到时候日本航空母舰舰队除了18架固有的防空战斗机外将没有掩护，美国鱼雷轰炸机将轻易就击中日本航空母舰。
其实，在中途岛，历史没有给南云进攻的机会。

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这场海战也是奠定了美军开始从太平洋战场获得主动权的开始，同样地狱的大门也向南云忠一和山本五十六开启了。这场海战没过多久山本五十六所坐的运输机就被美军飞机给打下来了，到现在我也不明白他哪来的那么自信不需要护航飞机就敢去前线慰问。他死后南云就更没注意了，本来他就是个玩鱼雷水雷出身的，对大海战的操作还是有一定欠缺的况且对面的指挥官还是尼米兹。所以没过多久在硫磺岛输了后他也就自杀了，也算是以谢天皇了:lol:

历史没有假设，但是日本的近代崛起过程是建立在我国的血泪史上的

日本在二战的强大是相对于亚洲整体的疲弱，但不得不承认，日本的海军还是有较强的实力的

战争的基础还是物质，日本当时的生产能力怎么和美国比啊，德国很强大，就被苏联的强大生产能力拖垮了

中途岛之战是太平洋战争的转折点，自然战况惨烈。

个人观点，实际上中途岛战役并不像历史课本中写的那般夸张
甚至是整个太平洋战场的转折点，在中途岛损失了4艘航母之后
日本的航母数量仍然和美国相当，而战列舰的吨位甚至还是优势
其实战争说白了打得还是经济，山本在开战之前就已经预见了日本的失败
因为作为一个美国通他很清楚美国的战争机器一旦开动是怎么样的可怕
不过当军部真的做出了决定以后，他还是制订了详尽作战计划，并在
战争初期取得了主动，抛开民族情感，山本算的上是职业军人的典范。
至于南云忠一，他和山本算是很好的搭档，但是缺乏长远的战略目光
即使是在珍珠港事件当中，也因小富即安的心态放过了大量美军有生力量
为后来的失败埋下了伏笔。

[quote]原帖由 [i]Leinuo的延续[/i] 于 2010-11-11 16:37 发表 [url=http://67.220.92.18/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=63285472&ptid=3489457][img]http://67.220.92.18/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
这场海战没过多久山本五十六所坐的运输机就被美军飞机给打下来了，到现在我也不明白他哪来的那么自信不需要护航飞机就敢去前线慰问。他死后南云就更没注意了，本来他就是个玩鱼雷水雷出身的，对大海战的操作还是有一定欠缺的况且对面的指挥官还是尼米兹。所以没过多久在硫磺岛输了后他也就自杀了，也算是以谢天皇了[/quote]

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这段评论错误多多。
1. 所谓的没多久可是10个多月之久。
2. 山本当然有护航战斗机，而且有6架。就是另一架轰炸机座机里的联合舰队参谋长运气好也没死嘛。美军出动了16架战斗机守株待兔，就是冲着两架座机来的。
3. 山本死后也轮不着南云跟尼米兹叫板，接替山本的是古贺峰一。
4. 南云是在44年7月的塞班岛上自杀的。距离硫磺岛沦陷还有8个多月呢。

[[i] 本帖最后由 freeabc 于 2010-11-11 21:48 编辑 [/i]]

我仔细度过太平洋战争这本书，其实历史给了南云机会，但是错误的报告使南云判断失误，其实如果第一波飞机袭击中途岛时彻底摧毁机场，也许中途岛海战结局将改变。如果我是南云，在手握4搜航母的基础上我只需要再次出动2艘航母上的军舰对中途岛发动第2次空袭，因为大部分防务力量在第一波空袭中被摧毁。另外2艘航母换鱼雷进行对美航母袭击的准备。南云的失误就在于犹豫不决来回命令飞机换装。只要发现敌航母2艘航母对美军的3艘航母，至少可以凭借优良培训的飞行员和性能相对优异的战机来抗衡。一旦中途岛的飞机回航将可以对美舰队有压倒性的胜利。
最根本的问题是出在山本身上，他错误的分散了特遣舰队，如果能把山本南云的舰队合并一处，将会有1艘轻型航母4艘重型航母5艘战列舰的强大阵容。不但防空圈得以加强，侦查范围也可以大大扩展，不会再出现因为弹射机以及无线电故障而导致错失良机。
最后指出一点。lz说山本被击落时没有护卫是不对的。山本当时乘坐的是一架中型轰炸机，飞行编队里总共有6架零式和包括山本座机在内的2架轰炸机。当时美军研制出的p38加挂副油箱才能拦截到山本。

回复 1楼 的帖子

历史没有假设 南云之败表面上看上去是他情报不准 犹豫不决 关键问题还是在于山本在战争初期赢得主动以后就没有乘胜追击 而是顺应了军部的要求在自家门口忙着圈地 骨子里就没想和美国决战 平分太平洋才是他的打算 日本没有那么强大的国力能够在太平洋上击败美国 这是人人都知道的 所以说山本在战略上就存在了先天不足 其次 就中途岛会战而言 国力和科技的落后造成美军对其电码的破译 在战术上由于已被暴露了战术意图而失了第二着 接下来在战斗中碰上了由于准备不足换来换去的决策直接导致了第三次落在下风 不得不吞下了苦果 自中途岛后即拉开美军进攻的态势 由于日本先天不足 也就注定了美军的胜利是早晚的事
如果不是过早的和美军开战 而是集中全力进攻苏联 那么战争的格局或许还有大变的可能 不过相应中华民族的苦难也必然会更加深重
国人须以史为鉴 要知道日本虽然是我们的徒弟 但却是因为地缘政治决定的天然的敌人 不过是我们强大的时候是暗敌 我们弱小的时候是明敌 谨记谨记！

没用的，日本的补给线最远只能到达中途岛，再远就维持不了。珍珠港偷袭成功运气也很主要。但实际上日本根本不具有和美国抗衡的能力，即使打赢了中途岛也不过是把战败拖延半年罢了。因为中途岛之后43年12月美国的航母就陆续下水了，二战时航母的建造周期就是24个月，无论中途岛日本是否能赢，均要在未来数年内面对美国不间断的新航母。美国在二战整整3年内造出了150艘航母，即使在45年日本投降时，美国依然还有二十多艘航母正在建设中，日本所谓的大和级不过2艘以及信浓和港里面未建成的1艘，而美国45年日本投降时船坞里就有5艘蒙大拿级在建（总共批了8艘），要知道蒙大拿级已经全面超过了大和级，当时美国担心蒙大拿级不保险，国会甚至又批了BB75-82新一级别的战列舰（未开工光准备钱了）以对抗日本可能的纪伊级，可想而之这战争还怎么打。
日本造1艘战舰，美国就能下水8艘，8V1，就让日本的战舰挨个打都打不过来。这还只是战列舰。
美国CV系列包括CVX二战时期也不看看造了多少，日本总共就12艘CV，加上CVX不过30艘。美国的CV那可是海了去了，若不是日本投降得早，恐怕美国能把航母造得比日本驱逐舰还多甚至有可能比护卫舰还多。看看莱特湾海战美日双方的战斗序列就知道了，日本只有1CV加上3CVX，看看美国什么舰队，光哈尔西就带了8CV+8CVX，日本战术上相当成功，把哈尔西引走了，美国一下子少了16CV，可是日本联合舰队打起来后才发现，YD面前还有19CV，4V19这仗还打个屁。二战美国海战哪里讲什么战术，美国就是航母多，护航航母重型航母轻型航母反潜航母，打吧，天上1架零战43年后要面对16架泼妇，就算中途岛日本赢了胜负逆转，美国损失4艘航母，日本损失1艘，照样没用，美国之后就要陆续下水几十艘了。二战日本跟美国打根本就是扯蛋，百战百胜都打不过，美国本土那堆工厂不摧毁，日本打掉1艘人家就能造回来4艘，到最后就是一群围着日本战舰揍。事实就是如此，150艘航母打的日本30艘航母满地找牙，再好的战术再高的素质在绝对实力面前就是纸糊的。
看看二战美国恐怖的实力就知道，美国一参战日本就输定了，即使希特勒也不过是想把苏联打垮然后挟欧洲全力抗衡美国，可想而之美国的实力到什么地步。
德国原油需求量是400万吨，实际供给不过220万吨，真要400万吨德国早把苏联揍趴下了。
苏联原油产量是2000万吨就可以抗衡整个欧洲。日本不过区区的不到100万吨。知道美国原油产量多少吗？别吓坏楼主，是2亿。
美国二战是仓促开工的，实际上直到45年美国的工业还没彻底转入军工业，否则朝鲜战争美国怎么那么能扔炸弹。
二战美国共造了131艘航母加上最开始的4艘是135艘，日本仅造了17艘加上开始的12艘是29艘，战争结束时，美国船坞里还有20多艘待建，日本船坞里0
二战美国下水10艘战列舰，日本2艘，战争结束时，美国船坞里还有8艘待建，日本0
美国下水48艘巡洋舰，日本仅有9
美国下水740艘驱逐舰，日本仅有63艘
美国二战共造飞机38W架，其中9W+是重型轰炸机，日本仅有15000架轻型轰炸机以及2W零战
美国共造35000门火炮，其中重型火炮8000门，日本只有7000门，重型火炮600，要知道火炮最次都是70毫米口径的。
美国坦克光M4就高达8W辆，日本所有坦克加起来5000。
美国的武器可以武装2000万的军队，日本只能武装350万，要知道美国一个师的装备相当于日本一个师团的6倍。
美国光援助苏联的卡车就90+万辆，日本合起来不到20万辆。
美国造了400亿发炮弹，日本平均每人要挨上500发。500发什么概念，就是美国一个师的36门榴弹炮，弹幕打击2.5次，而仅仅是炸一个日本人。告诉你，500发炮弹能把一个足球场大小的建筑夷为平地，而这只是炸一个人。
看到这些数据，就别再争论什么日本机会不机会的了，那些都没用，日本根本就没法和美国打，实力差距太大了，完全就是一只猫在和一只老虎较量，猫是可以靠着灵巧咬上老虎几口，可是这又能如何，猫能把虎皮咬穿吗？反观老虎，磕磕碰碰一下，猫就可以成为美食了。

中途岛海战小日本损失最大的不是4艘航母，而是大量的优秀飞行员。

回复 7楼 的帖子

朋友给我提的意见我对第三点我非常认可。第一点我说没多久这可能是我评论的不严谨有点调侃的意思，当然说真的我知道当时有六架战机给他护航，看来以后评论我还需注意。最后一点也是我把战役记混淆了，谢谢朋友指点。

南云忠一其实就是一个平庸的将领，他不适合指挥航空母舰编队，只不过凭资历熬上的。

日本的战败其实应该说败在资源上，因为日本本身没有多少战略资源，所以战争一开始就预示着结局。

山本的死也有可能是他以死谢罪.

中途岛海战,日本四艘航母去其三.

能和美国人抗衡的资本已经是昨日黄花.

其实珍珠港他也是赌博,只不过是赌赢了.

日本不象美国,它没有输的勇气,

输一次就全局皆败.

日本海军二战中最优秀的将领除了山本,还有山口多闻和田中赖三,前者是中途岛海战中,己方已经有3艘航母被击沉的情况下,沉着应战,击沉“约克城”号航母,几乎改变战局,最终战死;后者更是在塔萨法隆格海战中以弱胜强,大败美国海军,连他的对手都对他在战争中的出色战绩赞不绝口,只是可惜他两人虽有其才,不得其位,否则太平洋战争的战局会有改变.可以说历史也没有给他们机会.

中途岛不是历史不给南云机会，而是日本军方的作战机会根本没给南云设想和保留机会
从偷袭珍珠港之后日本海军一直沉浸在胜利气氛之中，一直认定美国海军势单力薄不会主动出击猎杀日本舰队，就算珊瑚海也是认为是偶然遭遇，所以中途岛战役额策划过程就是在这种大前提下开始的，整个作战计划就像是一个剧本，先进攻中途岛，同时吸引美国舰队从珍珠港出发救援，在占领中途岛之后（这个被认为是手到擒来的）舰队修整等待美国航母舰队并且决战，然后就是大胜利……
总之一开始就是认定在进攻中途岛的战斗开始之后美国海军才会出动，之后整个兵棋演练也是沉浸在这个设定之中，完全没有引入美国海军可能提前前往中途岛双方航母舰队提前开战的情况。可以说这样的兵棋演练只是把脑子里面想象的剧本在纸面上再现一次，完全丧失了兵棋所提供的进行各种可能性试验的功能，反倒更加让人信服这个战役剧本的完美。
经过了这一系列剧本演绎，联合舰队几乎对这个战役的胜利深信不疑，的给南云下达的作战任务也就是先攻占中途岛然后等美国航母过来决战，计划排得满满的死死的，没有应付任何突发事件的余地，一切按照剧本走。
但是战争不是剧本，所以当美国海军特混部队在日本海军潜艇搜索队就位之前就抵达中途岛东北海域待机、而日军对此毫不知情的时候，中途岛海战可以说日本已经失败了，除非日军能知晓美国海军的动向并且立刻开始新的作战，但是这个对于指挥灵活性不那么高的日军来说，几乎是不可能的了。

10楼的朋友，你的观点和我一样，呵呵，在绝对的实力面前，一切阴谋诡计都是浮云，看看德国的陆战之虎豹式和虎式坦克是多么的优秀，坦克作战人员的是多么的专业和优秀，可是人家苏联有的是人和T34，1个换4个不行，那就1换10，我还不信，你能以一敌十，毕竟德国不是人人都是魏特曼这种猛男

日本和美国的战争从一开始就注定了失败的结局，一场不是一个数量级的对抗，虽然日本海军表现很英勇

给它机会又能如何，击沉一两艘航母占领一两个岛屿，不能改变什么，蛇终究不能吞象。