查看完整版本: 很傻很天真的名将——周亚夫

楼主分析的不对，周亚夫是历史上有名的治军严谨的将领。

呵呵，楼主的一席话沉底颠覆了周亚夫的高达形象

周亚夫一代名将，历史的记载，换做你是周亚夫，难保你没有祸心。不是他很傻很天真，而是当皇帝的一定要时刻警惕。

一般有名气的军事家都不是政治家，这样的人才太少，即使军事家又是政治家的人肯定只有皇帝。

其实不只是中国，外国也都是如此。名将不是倒在战场上，而是死在朝堂之上。因为做一个名将和做一个政客很多特性都是矛盾相反的，可以这么说，有极少数可以在朝堂上也能混得很开的将帅，但他们怎么也比不上一个合格的政客更混得开。

反对楼主的观点
其实是不是作秀
主要是看帝王的态度


汉文帝造访周亚夫细柳营是什么时候
是要征讨七国之乱的时候
这个时候需要什么
天下安，注意相；天下危，注意将
天下危急存亡之时

军队最需要的就是明正的法度
其实这一点跟刘邦对待韩信的态度是一样的
当时刘邦跟项羽争夺天下的时候
韩信附汉则汉赢  附楚则楚强
刘邦对待韩信低声下气的
一旦打败项羽  几次三番的夺韩信的兵权

我高中的时候买了一本史记
也非常喜欢
读了很多年了

周亚夫这个人是没有什么心机的
从后来他死的时候可以看出来
到死都是被人算计死的
汉景帝担心汉武帝驾驭不了他
在自己死之前把他给做了

我写这往往篇小文章是由于自古以来，名将多不得善终，因而感慨人的生存环境之恶劣。实乃抛砖引玉。
       8楼的兄弟看来对兵法颇有研究。但我想说的是：法不加尊者。法是上位者用来约束被统治者的，古今中外都是这样，所谓刀身砍不到自己的刀把。齐景公的使者在军中开快车，司马穰苴也只敢杀开车的，并不敢杀使者。曹操马踏麦田，也只是割发代首。如果换了别人，恐怕早就悬首号令三军了。这种情况或许到了共产主义情况会有变化吧。
      说周亚夫傻是因为他搞不懂“将在军中，君命有所不受”的真正函意。如果你是集团老板到下属分公司视察，看门的保安也认识你，但是你却被告知：没有分公司经理的许可，你不能进门。等到被允许进门了，分公司经理又告诉你：我现在正忙，不能去迎接你（实际上他并不忙）。你会真心地器重这个分公司经理吗？大多数人没有好运气碰到汉文帝这样的老板！在中国的历史上最有名的“将在外，君命有所不受”的事例有四：孙武、司马穰苴、周亚夫、李靖。李靖不听唐太宗和谈的命令，成功地夜袭突厥大营、并消灭之，是因为他明白唐太宗心意——唐太宗根本就不愿意纵虎归山。其他三个：周亚夫就不说了，孙武杀宠姬、司马穰苴杀庄贾立军威，给吴王和齐景公的心里都留下了阴影。等老板用不上你了，一旦有人进谗言，立即体现效果。孙武是主动跑路，司马穰苴被免职、抑郁而终。由此可见：“将在外君命有所不受“只是一时之需的权术，而不是万世效法的范例。
      欢迎大家来发表见解。

套用一句明言，打仗我的不行，政治你的不行

[quote]原帖由 [i]我不知道是你[/i] 于 2010-6-13 12:46 发表 [url=http://67.220.92.23/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=53985823&ptid=3093467][img]http://67.220.92.23/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
我写这往往篇小文章是由于自古以来，名将多不得善终，因而感慨人的生存环境之恶劣。实乃抛砖引玉。
       8楼的兄弟看来对兵法颇有研究。但我想说的是：法不加尊者。法是上位者用来约束被统治者的，古今中外都是这 ... [/quote]
唉，还是那句，军队和企业能相提并论么？从军队角度谈政治，这怎么合适？按你的说法，孙武他们都圆滑世故，还打个什么仗啊。还有你说法不加尊者，那就说说法，曹操马踏青苗，罪当斩首，真要实行，别说他不干，你认为当兵的会干吗？所谓法律面前人人平等的百分百实施，就像一条渐近线靠近直线，无限接近，但是永远无法达到，可是你不能因为无法达到然后就变成抛物线背离呀。

[[i] 本帖最后由 huranma 于 2010-6-13 18:36 编辑 [/i]]

很傻很天真的名将吗，我到觉得他是知道什么样子的老板才会那么表现的

真正的名将都能做到将在外,君命有所不受,孙武斩二姬,也是如此

萧规曹随，在军事上西汉的将领也是如此的，周亚夫只是有政治原则而已

可怜的周亚夫最后不是被汉文帝处死了吗,俗语说伴君如板胡呀,自有大到户才能保自己的平安

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回复 31楼 的帖子

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军营中就需要令行禁止，没有纪律的军队是不可能取得胜利的，因此，周亚夫就是一位职业军事家，而不是政治家。当他被任命为宰相去从政时，就决定了他的悲剧人生。

我认为一个国家的强盛，必须达到军政分离，虽然这个思想在古代很难实现，但是纵观中国上下五千年的历史，凡是始终军政大权集一人之手的政权大多活不长久。“从治军的角度看，将与君的关系实质上是军法和国法的关系，即在军中谁的命令有更高的效力。《孙子》主张战时将权的相对独立，不受君命限制:"凡用兵之法，将受命于君，合军聚众……，君命有所不受"(《九变》)。而且凡古代名将、名帅都是读过书的人，我相信周亚夫不是在作秀！而且只有伯乐才会识千里马、用千里马！

如果汉文帝都从爱护臣子的角度出发的话,试问有几个皇帝是真心的的爱护臣子的，大多还不都是，过河拆桥，兔死狗烹的把戏？

这只能说周亚与汉文帝都是明白人，知道什么能做什么不能作！

[quote]原帖由 [i]fuck_on[/i] 于 2010-6-12 23:30 发表 [url=http://67.220.92.14/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=53958010&ptid=3093467][img]http://67.220.92.14/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
反对楼主的观点
其实是不是作秀
主要是看帝王的态度


汉文帝造访周亚夫细柳营是什么时候
是要征讨七国之乱的时候
这个时候需要什么
天下安，注意相；天下危，注意将
天下危急存亡之时

军队最需要的就是 ... [/quote]
这位兄弟好好读读史记吧，细柳营的事是抵御匈奴进犯，正是这次事件才有后期启用周亚夫平叛七国之乱。而且就算是从当时的政治趋势看，文帝本身之所以称“文帝”，也是因为他本身是更多的采用怀柔策略的，很少动用一些粗暴的政策的，这点和景帝有很大不同的，地方诸侯在他的统治期还是没有叛乱之心的