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印度，神奇的国家--兼谈中印关系

　　看了不少朋友关于中印关系，中印军力对比的文章，说说自己的想法。原来想接着说说印度军事的情况，考虑到篇幅有点多，怕耽误各位的时间，留待下文吧。

　　若斑竹觉得在下所言和军事有点远，尽可一笔删掉。

　　印度，对于我们绝大多数人的印象都是零散的片段：西天－－那个唐三藏历时二十年取经的遥远国度；喜马拉雅山脉那边的南亚大国；大批的文盲；瑜珈；在恒河里沐浴的教徒；身披纱丽的、眉心点着红记的女人；三十年代上海滩随处可见的裹着头巾、一脸大胡子的警察；咖喱；1962年的中印边境战争；一生倡导“非暴力”的圣雄甘地；班加罗尔的软件科技园；孟买市中心的贫民窟；车门甚至车顶都站着人的绿皮火车；种性制度；城市里慢慢踱步的牛；金砖四国；近几年来越炒越热的“龙象之争”......多数人都认为那是一个十分贫穷、落后或许还十分愚昧的国家，或者有人可能用神秘来形容她。

　　说到神秘，三十年前，当我们没有打开国门之前，西方人何尝不是这种眼光？时至今日，不是还有许多西方人认为我们仍然是扎着大辫子吗？我们不妨换个角度，用更为平和的心态观察我们的这个邻居，如果有机会到南亚次大陆走一走，要不结交几个印度的朋友。在国内的大城市里，相信和印度来的朋友聊聊不是一件十分困难的事情。那么我们肯定会有新的发现。



　　先说说我们经常在国内新闻中看到的印度火车吧。



　　我的第一印象是不可想象，那是火车吗？有人拉着门框、有人站在车顶，车辆几乎清一色是我们已经淘汰的绿皮火车。安全吗？当然不安全，新闻里经常报道某某地方又出事了。真是落后啊！

　　王石先生（万科的老板）是这么描述的：那是什么感觉呢？创世纪的感觉。人那个多啊！那么拥挤，但是火车还是一班一班照样不误，这是一个非常神奇的国家，绝对不只是牛和大象。

　　据2009年的资料：

　　印度铁路网规模位居世界第二，铁路634000公里，年客运量60亿人次，货运量5000亿吨。7500个机车，38000客运车辆，22万辆铁路专用货车，6853个火车站，雇佣员工达154万。

　　我们中国的情况：铁道部领导的表述是，二00九年中国铁路旅客发送量将达到十六点一亿人，二0二0年铁路营业里程达到十二万公里。

　　从运营里程上，我们无疑是世界第一。另外我们的技术装备水平也超过印度，刚刚投入使用的武广高速铁路就是最好的证明。但是，印度一年的客运总量差不多是我们的四倍呀？这是为什么？

　　如果各位到印度旅游、公干，你就会发现火车是最方便的交通工具，而且是普通民众的第一选择。因为印度有着全世界最发达的铁路网，这里为乘客提供的铁路服务也是多样化的。印度火车，一般分空调车(AC)、普通卧铺(Sleeper)和坐席(Coach)等；车票也分为很多级别，有 2ndClassChair(硬座)、2ndClassSleeper(硬卧)、2ndA/C(空调硬卧)和1stA/C(空调软卧)等；印度的火车售票处分为两种，售票处(BOOKINGOFFICE)只卖该站始发的车票，而预售处(RESERVATIONOFFICE)则采用电脑联网定票系统。印度的实名售票十几年前就有了，现在可以网上预定，十分方便。我们在电视上看到的是最普通的火车，类似于国内的慢车，晚点是常事，不过便宜啊，所以老百姓搭火车和我们早上座公交上班一样，因此印度的铁路客运量才会这么大。说到底，人家的铁路设计是考虑各个阶层的需要，而且是把普通老百姓的需要放在第一位的，不象我们武广高速一开，普通列车就停掉一大批，结果大家都“被高速”了。呵呵，顺便说一句，印度的铁路和咱们一样，都是国有的，可是为人民服务的结果就不一样呢？



　　再说说教育吧。

　　印度实行的是全民免费教育，但是文盲的比例比较高，公开的数字是35％左右，不过他们的标准可和我们不一样，具体情况没有了解清楚，不敢乱说。

　　几年前，一个印度朋友拿着国内一所大学的排行榜找我，看那老兄气鼓鼓的，原来是把印度理工学院（Indian Institute of Technology）的放在了差不多400多名。实际情况可不是那回事！到美国硅谷看看，搞软件的人群：印度人、伊朗人、中国人。印度人中来自印度理工学院的可是不少，和咱们中国人的区别是，人家自己当老板的多、在大企业当CEO、高管的多。有资料统计：在美国，超过18%的微软员工，16%的IBM员工，17%的网络人才和超过 10%的医生，21%的护士曾经在印度接受过教育。

　　其实印度最著名的几所大学：德里大学、尼赫鲁大学、印度理工学院等的历史都没有清华、北大长，但是今日在国际上的地位可已经不能同日而语了。就说尼赫鲁大学吧，进入校园，感觉象是一个郊野公园，教学楼掩映在树林中间，四处很安静，随风飘来的野花的芬芳。原来尼赫鲁大学有一个传统，就是一定要保持学校当时建校初期那种纯朴自然和朴实无华的风格，所以没有不断盖起一栋栋高楼。学校里的老师也很“平静”。因为和他们接触，你感觉不到国内教授那种浮躁，他们只是安安静静的做学问。

　　八十年代，当我参加高考时有那么一句话：一清华、二北大、不要命的上科大。科大就是现在合肥的中国科技大学，那里曾经第一个在国内大学中开放了通宵可以读书的自习室。晚饭以后，想读书的人，拎一个暖壶，揣两个馒头就去占位了。有次同学聚会，当年科大的哥们说起对印度的感受，在印度理工学院仿佛看到了自己年轻时的影子，那里的孩子的生活真简单：读书、读书还是读书，就算打了最后一年依然是那样。各位再看看我们清华、北大的教授都在干啥，拉项目，四处演讲，搞自然科学的跑出去讲经济，还担任地方的经济顾问，真是有胆量啊！我们大学里的学生都在干啥？通宵夜战打游戏的就经常见到，通宵读书的没有听说过！

　　从硬件条件上，清华、北大远远超过印度理工学院，可是我们就没有培养出那么多精英。想当年，西南联大时期，前辈们那个艰苦，真是秉烛夜读啊，所以后来才有一批批在国际上响当当的大师。大学，不在于有大楼，而在于有大师啊！2010年，我们有630多万大学毕业生，可其中有多少真正学到了东西？所以找不到工作也就不奇怪了。一个哥们说，他带的研究生（电子专业的）连搭个最基本的线路都不会，不让他毕业吧，学校、院系、学生都来找，真是没有办法。



　　我们今天是一个经济大国了，但还不是一个强国。回想几十年前西方人看我们的眼神，我们是不是也和他们一样带着有色眼睛看我们的邻居－－印度？

　　坛子里不少朋友谈到印度，动辄“阿三”之类语言就出来了，是不是缺乏起码的尊重？己所不欲，勿施于人！西方人当年的侮辱，我们何必再加到自己的邻人？

　　当然，我们和印度有过不愉快的经历，可也别忘记五十多年前的“万隆会议”也曾经是朋友。今天，我们有利益冲突，包括边境上悬而未决的问题，但是战争不是唯一的选择，至少不是第一选择。无论什么情况，战争都应该是终极手段。何况，我们共同面临着西方的积压，还有诸多需要合作的领域。

　　说起今天的中印关系，他们看我们和我们看美国差不多，总觉得对方有企图，事实上可能也确实如此，但是我们普通人应该有一个常识：印度绝对不会轻易对我动手。毕竟他们在边境上占了便宜，是既得利益者。真正打起来，赢了也不可能把西藏吃掉，现实的国际环境不允许，输了的话就要丢掉现实的利益。面对国力不断上升，还一直支持其世敌的北方邻居，他们不敢放松警惕，是不是还要搞些增兵之类的挑衅动作是正常的。就像当年我们在中苏边境不也是曾经陈兵百万吗？

　　平常心，做好我们自己的事情，努力壮大力量，让人民生活富足，许多事情会有解决的办法和机遇。

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楼主说这么多 都还是表象
印度的社会矛盾的尖锐是难以想象的
不但是宗教冲突 还有阶级冲突严重
这些如果不改变  印度永远也不会变成个强国

首先纠正楼主引用资料上的一个错误：印度铁路通车里程绝对没有634000公里，地球到月球的距离也只有384400公里，难道印度修建了一条地月铁路？望楼主以后引用资料时多方求证！
以下是2007年世界各国铁路里程：
国别 通车里程(公里)
美 国 230668
俄罗斯 86000
中 国 71898
印 度 63028
特别指出的是，从1853年英国殖民者在印度修建的第一条铁路开始，到英国殖民者撤出印度时，印度已经拥有了54000公里的铁路。楼主可以算一算从印度独立的1947年到1997年，他们到底修了多少铁路！
说句题外话，如果我是印度人，我不会对54000公里的铁路感到自豪，它和上海外滩的西方建筑一样，是一段被掠夺、被奴役的屈辱史！
最后对楼主的如下观点不敢苟同——“印度绝对不会轻易对我动手。毕竟他们在边境上占了便宜，是既得利益者。”不知道楼主是否忘了中国的一句成语——得寸进尺。当印度决策者认为发动战争的利大于弊时，你认为他们不会这么做吗?对了，他们62年就是这么判断的。
楼主的最后一句话我深以为然。中印之间不应是对手，更不是敌人。龙象之争纯粹是西方媒体从中挑拨。中国和印度应该象在哥本哈根会议上那样紧密合作，共创双赢！遗憾的是在西方主流媒体的挑拨以及印度本土媒体的推波助澜之下，印度政府的一些做法让人心冷！

我也是一个小小的军事爱好者，看过一些相关资料。就当今国际形势来看，印度实力不容小觑，而且印度还与美国建立了紧密的军事伙伴关系，在加上日韩等国家的军事威胁，我过国防任务更加艰巨啦！但我们不用怕，因为中国人民更团结！

印度现在的现实问题也很严重，在电影《贫民窟的百万富翁》中我们就能有幸窥见，宗教冲突，人的等价划分等

印度处在我国的阴影下，就这方面而言，印度很浮燥，他们的战略地位很好。不象中国，在亚太的中心地带，四面受敌，如果印度能冷静下来，潜心发展，是两国人民之福，下一个一百年会是印度的世纪。要是现在就想在国际上崭露头角，头一个就会碰上中国，而中国要稳固自己的地位，找周边国家中貌似强大的印度开练是最顺理成章的，杀鸡吓猴，镇镇周边不安分的小国。效费比也最高。

感谢

感谢各位的捧场，印度铁路的数据应该是有误，谢谢！
我们有句得寸进尺的古训是不错，我也不是说印度绝对不会对我们动手，如果我们回到一百年前，不用老美招呼，八国联军恐怕都不止会来掠夺我们！
周边国家没有直接对我们武力威胁，不是他们不想，是因为我们不是62年时的实力了。我的意思是不能轻言战事，否则与我极大不利，反而是老美有好处。当然，事情不会随着善良人们的美好愿望发展，一旦彼此的利益冲突无法调和，那么战争就是无可避免，这就是终极手段了！
关于印度的现实问题：贫富差距差不多是世界上最为突出的、人的等级划分，也就是种性制度一直是全世界许多人诟病的、宗教冲突，主要是主流的印度教和其他宗教的矛盾。换个角度，这些都是印度文化的一部分，我们外人可能一下子看不清楚，尤其是戴着有色眼睛的时候就更会糊涂了。
实地考察，大家会发现印度的社会矛盾远没有我们这么激化，大规模的群体性事件是不多的。如果有兴趣，大家不妨看看印度的一些网站。
我之所以说到交通和教育的问题，因为时常感到我们的舆论有时候真是很有意思，多多少少有“丑化”印度的味道。
无论对方是什么情况，总是有可取的一面，承认他们的长处，并不意味着我们没有长处。我想这是我们一个大国应有的胸怀。

LZ，你试图从一个国家经济发展和民生的角度切入来谈印度对中国的威胁，确实是一个很好的视角
但选材前我建议你应该做好充分、足够的准备，因为有些材料还是不够慎重
铁路问题你已经知道了，实际上印度独立后铁路建设一塌糊涂，基本是靠英殖民时代的老底，几乎没有发展
而你说的“大规模群体性事件不多”则是平时看新闻不够了
印度作为一个多民族、多信仰的国家，其民族冲突、宗教冲突、地区矛盾、党派冲突的严重程度远远不是你所想象的
“印度半官方新闻信托社7日报道，印度中部加尔克汉德省纳萨游击队突击政府军和警察局，造成两名军警和四名平民丧生；在此同时，西北部克什米尔也爆发回教激进份子与安全部队枪战，造成激进份子四人、安全部队两人丧生。”
“上周，印度西孟加拉邦至少有14名农民因不满政府为设立经济特区采取的征地行动，死于和警方的冲突。”
“印度东北部阿萨姆邦丁苏吉亚地区的治安部队１６日与反政府武装分子发生激烈交火，造成至少５人丧生。”
你百度搜一下“印度+冲突”，这类的问题比比皆是
其实印度的社会矛盾锐化远远超出国人的想象，本质原因是印度这个社会太复杂了
我并不试图“丑化”印度，而是觉得你将印度社会过于美好化了
我们做事不能走两个极端，至少在充分调查后再得出你自己的结论也不迟

另外，光大军迷对印度的嘲笑主要还是印度不切实际的自我膨胀和不自量力
国际贷款不发展经济，却用来买毫无意义的航母
“买的比自己研发的好”成了印度现在的指针
因为中国曾经走过这样的道路，有过切肤之痛和深刻教训
看到印度现在再犯这个错误 ，就忍不住会觉得好笑了

顺带一提，在边境上，印度比较郁闷，中国把铁路和机场全修上去了
公路也打通到他的哨所旁边
天枰正在向中国倾斜

印度的矛盾还是很大的。他们仍然有种性制度，而且贫富分化也极大。不过这些矛盾都是可以解决的。因为印度现在的经济动力来自于高科技，比如说软件业，医疗，金融，等等。他们的低端产业发展比较滞后，这些技术含量比较高的产业之能够让部分拥有高学历的少数人就业，而很他们的这些产业很多都是美国外包出来的服务业订单，所以印度国内没有经济循环，所以这样的高端产业不能够拉动本国的低端经济，这跟中国完全相反，中国是做美国的低端生产环节，所以中国吸收了大部分的劳动力，但是高端环节不够，所以中国也是一个单循环。印度和中国的内需都是蛰伏的，没有拉动的力量。我觉得中国现在和印度的矛盾都很类似，如果矛盾继续激化的话可能还要爆发战争。

从教育上看，中国的教育确实存在巨大的问题，而且这不是一朝一夕可以解决的问题。但印度的优势其实还在于他的语言优势，同时也善于交流。同时作为英联邦国家，印度的国际关系比中国要好很多。我所接触的印度人都很不团结，很在意阶级，甚至是皮肤颜色。不过中国自身的凝聚力也在丧失，这才是最大的问题。总的来说，一个没有凝聚力的中国和印度相比确实没有优势。

[quote]原帖由 [i]ttt630[/i] 于 2010-1-17 07:25 发表 [url=http://67.220.91.17/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=45117407&ptid=2734505][img]http://67.220.91.17/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
印度的矛盾还是很大的。他们仍然有种性制度，而且贫富分化也极大。不过这些矛盾都是可以解决的。因为印度现在的经济动力来自于高科技，比如说软件业，医疗，金融，等等。他们的低端产业发展比较滞后，这些技术含量比 ... [/quote]
这个我倒是建议你看一下刘易斯的二元经济理论
低端产业比起高端产业来更能带动工业升级

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对印度人的总体感觉是他们总象是生活在梦里.不是胡言乱语,就是异想天开.总想当老大.

中国和印度在实力上本不是一个级别, 中国在西藏部署重兵的成本很高,如果发生冲突,我们可以凭借青藏铁路运输.中国的主要矛盾还是在台海和南海, 印度一小疥而!

不知道印度什么样，但国内的了解一些，基本都是误人子弟，有其是三本的学校

印度的确是一个存在很多问题的国家，但它的地缘位置很好，现在也处于国力上升时期，我们不能等闲视之。

三哥的深奥是无形的，常人无法理解。

三哥之所以底气充足，是因为三哥的导弹是能够做高难度的蛇形机动。这种蛇形机动，五大常任理事国没有一个能达到这种水平。

国人往往过低的贬低A3，我想这主要是不了解。就象A3不了解我们一样。其实如果正视现实两国间既有合作又有竟争应该是主旋律，类似与中美之间的关系。我们再强也不能象古代一样去征服一个国家，也不能消灭这个民族。既然不能消灭它就得学会和它相处。

印度自身还是有些独特的优势，但是基础建设和社会结构有很多问题的。