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武悼天王

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对于整个汉民族来说，他可能是个英雄，但对于整个中华民族来说就相当难以评价。

历史对这个人的定性不一致！

楼主辛苦了！写得非常的好！

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楼主之言差矣。
只要牵涉到民族问题，终会和政治扯上关系。所以，对很多民族矛盾和民族斗争的问题，我们不是没有想法，只是不能说、不敢说，生怕会吃“河蟹”坏了肚子。
冉闵，猛男也。他一生中最大的成就，不是百战百胜，而正是那一道“杀胡令”。没有这道屠杀令，说不定汉族就和印度早期的土著那样成了贱民了。
中华民族是什么？是汉族，其他各族只是附带的。没了汉族，还会有“中华民族”这个词吗？
同一个人，对甲民族是天使，对乙丙等民族就是恶魔。试看东条英机之流在中、日的待遇。
如果你是汉人，请把冉闵告诉你的孩子，并在心里默默纪念。
如果你不是汉人……我无话可说。
这种话题，还是保持沉默的好。

哀祭武悼天王！
没有冉闵，我们汉族就会像印度原住民一样成为奴隶（入侵印度的蛮族部落把创造古印度文明的当地人列为种姓制度中最低层的贱民当作奴隶一样的驱使至今），甚至被屠尽！

中国人缺的就是这种精神，孔子说“以德报德，以怨抱怨”，默罕默德说“以眼还眼以牙还牙”现在狗屁的“以德报怨”，以德报怨要分对象，对一条咬过你的狗以德报怨他就不咬你了吗，对残杀汉人的胡人来说，要以杀止杀！冉闵做得没有错，英雄！

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研究历史人物,就要把他放到相应的历史环境中去,这个环境包括:所处时代,这个时代的历史背景以及这个时代的人文层次.
      说冉闵是功或者过,首先得明白当时是什么一种情况,五胡乱华是什么,是怎么"乱"的?"乱"到何种呈度?
      清朝编篡四库全书(我没打错,你也没看错,就是"篡"),毁去的书比编入的还多,说明了什么?
      从有限的资料来分析,当时胡人虽然没有"杀汉令",但他们都是这么做的,被胡人所掳的汉人基本上等于 可劳作奴隶+可食用牲畜.
      所以冉闵推出杀胡令就不难理解了,这是一个民族为保存自己做作的抗争,和千年以后中国人为了生存和日本人的屠刀斗争属于相类的性质.
      分析冉闵的时候不适合说民族融合,民族融合是强势民族融合弱势民族,而其中是进步还是倒退还得看相关民族的先进性与相对的融合手段.
      当时少数民族对汉是以杀为主,根本不存在所谓"融合",应当了解的是,"融合"的前提是得把对方当作同等或者相对劣等的"人"来进行----如果最根本的"人"都不是,也就不存在"融合".
      所以,非要以古论今的话,说宣传冉闵是对"现今民族和谐怎么怎么滴"是没道理的.两者根本就不是一个范畴内的东西.

[[i] 本帖最后由 ssTory 于 2009-10-20 13:23 编辑 [/i]]

不同时期对历史人物的评价是不一样，统治阶级说了算

冉闵被拔得那么高？根本一个政治矮子嘛。为什么颁杀胡令，难道就是出于拯救汉民族与水火之中？要知道，他把石虎子孙干掉政变上位，手底下还是一帮子胡人的官吏，他对这批人心存疑惑，就写了个告示，说愿意留下的最好，不愿留的可以走，可没几天发现羯人争相逃离，就后悔了，对这批人大开杀戒，再到后来就出了个杀胡令....至少石赵留下的是一个基本统一的北方，到他手里，变成了相互攻伐，连年征战的乱摊子，割据政权连年连月的相互战争的
  那个所谓拯救数万少女的神话，历史上也未有记载，那时北方人口有多少，还劫掠20万少女呢，哪来那么多少女给他们劫掠。史书上是说有大肆抢掠少女入宫的，可这不是鲜卑人干的，是羯人政权干的，不是为了吃，是出于穷奢极欲罢了。再说了，那些蛮族入侵时为了什么，不就是向往中原的富庶的生活嘛，有牛羊稻米不吃，还喜欢上吃人了，难道他们在草原上不养牛羊专饲人来吃的？两脚羊在中国历史上不乏记载，那是在粮食可就是没说鲜卑人把吃人当做美味来享受的，重要的是，那些蛮族入侵后建立政权，汉人的确低人一等，可是不要忘了，那些蛮族政权用的可全是汉制，种典章制度等等，还有很多的汉人豪门世家大族也在这些政权效力的，这些政权离不开这些豪门大族哦支持，这个恐怕就不能简单的用种族仇恨来说明了吧

中华民族历史上，因为民族战争而成英雄的有很多，当时有很多人，提出比如岳飞、文天祥等不应该叫民族英雄，因为他们其实是汉民族的英雄，对抗的是其他民族也就是其他少数民族，所以他们不是中华民族的民族英雄。只有对抗外族的入侵，对抗外国势力，才能叫民族英雄，如果说林则徐等。个人认为，中华民族是个民族融合的大家庭，民族之间的战争和争斗在浩长的历史上，不可避免，而且有的还是非常残酷的，这是历史事实。但每个民族在对抗其他民族的战争中，重要是正义战争，所诞生的英雄，也必是这个民族的民族英雄，也是整个中华民族的民族英雄。用这样的历史唯物注意眼光来看，我们就可以摈弃大汉族主义的观点，也可以历史地看民族战争和融合的问题，可以用科学的眼光来评价历史人物。

冉闵:excellence 没有这个汉族伟大的英雄，我想现在看白种人不用出国了，长江以北有的是！为什么我们汉族这么怀疑本民族的英雄呢！冉闵使汉族在北方不至于灭绝，保证了汉族在北方的存在，这不是英雄吗！只能说他不是中华民族的英雄，但他毫无疑问是我们汉族的英雄！凡我汉族都应该记得一千多年前，本民族有位英雄站了出了，为了这个民族的生存战斗到死:excellence

胡人一般不是杀汉人，而是杀男人，留年青女人，咱汉人也如此，俺们就是混血出来的，不信？请看DNA分布。

武悼天王冉闵毫无疑问是汉人的英雄，而中华民族本身芝的就是汉人，不然历史书上为什么写“华夷之分”呢。而我们去国外看看也就知道了，外国人说的“中国人”指的就是汉人。
我不想挑拨现在的民族关系，但是我坚定的认为只有汉人才能带领这个国家走向辉煌。
当初如果没有武悼天王冉闵，没有杀胡令，那还有没有汉人也是个大问题。而汉人对于这个国家意味着什么，看看明朝于清朝的对比就清楚了，这个我就不多说了，大家可以自己找。

[quote]原帖由 [i]evamingguang[/i] 于 2009-10-19 12:08 发表 [url=http://67.220.91.16/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=39870018&ptid=2492576][img]http://67.220.91.16/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
哀祭武悼天王！
没有冉闵，我们汉族就会像印度原住民一样成为奴隶（入侵印度的蛮族部落把创造古印度文明的当地人列为种姓制度中最低层的贱民当作奴隶一样的驱使至今），甚至被屠尽！ [/quote]
请注意两晋之时的中国，正是汉族在玩中国式的“种姓制度”－－世家门阀；最后拯救了国民的是与冉魏同时代的以前凉张氏所继承下来的秦汉皇权官僚体系。冉闵最大的功绩是把后赵玩死了，缓解了后赵对前凉政权的威胁（虽然前凉多次击败前后两赵但总的说来还是居于守势），而正是前凉所倡导的开启了隋唐盛世。

他的所做所为不符合目前的宣传政策,所以我们不能将他看成一个英雄.只能让其在历史中埋藏.等到有一天执政者需要他了,他会出现在我们的面前.

作为军迷，竟然不知道冉闵其人，惭愧啊惭愧:cry

我真是孤陋寡闻啊。这样的一位名将竟然没有听说过。惭愧。

[quote]原帖由 [i]ssTory[/i] 于 2009-10-20 13:22 发表 [url=http://67.220.91.17/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=39906538&ptid=2492576][img]http://67.220.91.17/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
研究历史人物,就要把他放到相应的历史环境中去,这个环境包括:所处时代,这个时代的历史背景以及这个时代的人文层次.
      说冉闵是功或者过,首先得明白当时是什么一种情况,五胡乱华是什么,是怎么"乱"的?"乱"到何种呈 ... [/quote]
SS兄，冉闵什么性质，当时的乱杀什么性质可以看看资治通鉴，华夏向来不提倡血统论而是文化论的。

这个人可以说是挽救了汉族的危亡！如果不是他，或许现在的汉人就和现在的印度的贱民一样了！ 可能说他不利于民族团结吧。