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美国《福布斯》：胡锦涛显然明白金正日核爆的用意

美国《福布斯》杂志 报道   在朝鲜民主主义共和国第二次引爆原子弹装置数小时后，北京谴责这次测试。5月25日发布的中国外交部声明指出，朝鲜无视国际社会普遍反对，再次进行核试验，中国政府对此表示坚决反对。

　　是这样吗？如今，中国供应朝鲜大约90%的石油，80%的消费品以及45%的粮食。北京是朝鲜唯一的正式军事盟友，是朝鲜在联合国安理会及其他外交论坛上的主要支持者。如果不是因为中国人，就不会有朝鲜的导弹计划，不会有朝鲜核计划，不会有朝鲜。

　　朝鲜领袖金正日知道，如果失去了中国的物质和外交支持，他就无法存在下去。中国人支持朝鲜，因为他们知道他们的影响力，知道自己可以在任何时候动用这些影响力。金正日引爆核武器是因为他知道中国人不会反对他。在这样至关重要的问题上他不敢和北京作对。

　　在过去八年，美国的对朝鲜政策可以归结为一个词：中国。布什总统指望北京遏制朝鲜，解除金正日的武装。然而在他任期内，中国人给予朝鲜领袖发展核武器及导弹最需要的东西：时间。中国人劝告大家要耐心，而所谓的六方会谈拖拖拉拉，他们本可以促成解决却没有做到。

　　许多中国官员，特别是外交部的官员，知道他们国家的朝鲜政策从长期来看会适得其反，因为它最终导致地区的核化，从而令北京的相对实力边缘化。然而中国最高层没有达成共识去改变长期的政策。中国国家主席胡锦涛显然明白，从短期来看，金正日是有用的，可以令日本和韩国手忙脚乱，可以迫使美国作出让步。

　　奥巴马总统说朝鲜的行为对世界的和平及稳定构成严重威胁。那他的政府该怎么办呢？据说，他的高级亚洲官员认为美国对北京没有杠杆影响力。这一评估大错特错。中国政治秩序的合法性很大程度上在于持续带来繁荣，而繁荣与否在于能否进入美国市场。

　　在2008年，中国2955亿美元整体贸易盈余中，有近2920亿美元跟对美销售有关。美国依赖北京购买美国债，但如果中国不买美国债，中国的出口机器无法运作。如果北京不买美国债，会进一步约束美国经济。如果北京进一步约束美国经济，美国人购买中国商品的能力就会下降。如果美国人买入的中国产品减少，中国经济就会以更快的速度下滑，政治体系就会面临更多紧张局面以及困难。

　　因此，白宫拥有影响力，特别是因为亚洲的势力平衡已经转向美国。在过去，北京做平壤的后盾，那是因为东京以及首尔所谓的"进步"政府也这么做。简言之，华盛顿在该地区的两大盟友日本和韩国都让中国有借口继续推行支持朝鲜的长期计划。

　　然而中国的借口无法持久。安倍晋三上台后的日本和李明博上台后的韩国退出了支持金正日的业务。这样就留下北京独力支持可恶的朝鲜政权。在过去，中国在有同伴的情况下会蔑视华盛顿，而在没有同伴的时候基本上会合作。

　　不幸的是，布什的白宫没有充分利用亚洲局势的变化，不愿意促使中国在未来（与美国及国际社会合作）和过去（与金正日朝鲜的关系）之间作出选择。如今，奥巴马政府正犯下同样的基本错误。


　　奥巴马如果没有成功的对中国政策，那他永远不会有成功的对朝鲜政策。只要有北京的支持，朝鲜就可以继续与国际社会作对。因此我们面临的不是一个朝鲜问题，而是一个中国问题。（作者：Gordon G. Chang）
点评：美国政府目前受金融危机困扰，想转嫁朝鲜核问题，难度会很大。那么对于中国政府来说只能静观其变以静制动。

[[i] 本帖最后由 sds 于 2009-6-1 00:51 编辑 [/i]]

朝鲜乱来是可以短期制约一下韩国和日本，乃至美国。
但从长期来看，朝鲜有核武器都不是什么好事，流氓会武术谁也挡不住。
中国周边有核武器的太多了，而且像朝鲜这样的国家，自己穷的叮当响，没有中国顶着早就闹饥荒了。谁能保证有一天恶狗不会因为食物少而反咬主人。

涛哥应该明白，涛哥应该理解，但涛哥肯定没法原谅二胖子。朝鲜现在已经到了彻底癫狂的地步，简直像文革一开始的时候，天不怕地不怕，说不定他们那天对外输出革命，我们也会受到一些影响。社会主义这个词已经被抹得够黑了，现在朝鲜已经成功将它带进了恐怖主义的范畴。没有中国的支持美国的确很难在远东站住脚，但事实上，中国队朝鲜的影响力也绝对没有我们想象中的那么强大。
一个核问题是双刃剑，我确定胡主席也不愿意看到朝鲜拥有核武器。

朝鲜一贯是中国压制美国的一个砝码，但是这次退出停战协议让涛哥可能产生了一丝顾虑，毕竟这个流氓国家是出了命的不要脸，农夫与蛇的故事涛哥应该比我们都懂。

其实一切的一切.都是金胖子吃饱了没事干..想起来玩核弹了.

不如趁真朝鲜开战...费掉金胖子..重新扶植新的亲华人士上台不就OK了吗?

所有的问题迎刃而解..

金胖子为了让儿子成功即位，不惜把国家命运都搭上了，看来他也是知道富不过三代的。
不过不管怎么说，朝鲜之所以会走这么极端，还是李明博那个呆子不想跟朝鲜合作了，而且奥巴马也没有对朝鲜释放出诚意，再加上更换领导人，所以事态才会变成这样。万事总有因果。

其实核暴和真正的核武器还相差十万八千里啦，核武器真正的关键是核暴装置的小型化，当初法国早就掌握了核暴技术，可核暴装置的小型化花费了4－5年都无法解决，最后还是通过英国间接提供的秘密资料才做出了第一枚原子弹，所以朝鲜现在所作的一切都是在中国的允许范围内地，是中国用来同西方讨价还价的筹码，金胖子正是理解了胡哥的意图才敢放手大干的。
胡哥的意图朝鲜可以核暴，但拥有核武器那是万万不行的

现在好象都玩疯了，尤其是朝鲜的金胖子．我们可不能陪着他疯呀．不能再被这小子给利用了．我想我们还是好好的沉住气，看朝鲜金胖子再那自个上窜下跳的瞎胡闹．我们要等机会，在最有利的时候再出手．不能再跟着他背后了．被他牵着走只能成为他的挡箭牌．现在各方面都在看着我们如何做．

中国代表表示会与俄罗斯、乌克兰和白俄罗斯进行积极合作

朝鲜问题实质就是中美两国的博弈，台湾是美国的棋子，朝鲜是中国的棋子。虽然美国主攻，中国以守为主，但有时也有防守反击。这次的核爆就是一例。
楼主文中提到美国对中国的经济手段，我认为美国高估了自己。中国与美国的关系和过去苏联与美国的关系很不相同，全球化已经把中国和美国紧紧地联系在一起，一荣俱荣，一损俱损。经济手段这种杀敌一千，自损八百的方法，已经被美国搁置好几年了,而是采用各种政治和军事外交手段旁敲侧击，更显得中美关系的复杂。
所以我认为这次核爆主要应该是朝鲜自己的意思，但也夹杂了中国的需求。

朝鲜其实也有些嚣张啦，一有点东西就赶紧拿出来吓唬吓唬邻居，一点也不内敛，如果当年金日成不是急着统一朝鲜半岛的话中国估计已经在苏联的支持下解放台湾了！朝鲜战争也让美国直接介入到了东亚事务中，也给中国统一台湾造成了巨大困难，现在朝鲜又要一意孤行，世事难料啊，说不定又会爆发战争呢！估计到时候美国不会直接参与，中国也不会直接参与，战争的后果也只有两个交战方自行承担了！

美国和朝鲜这对色狼荡妇，打情骂俏出了事总爱扯上中国。朝鲜本来想撇开中、韩、俄、日而单独与美国谈援助谈建立正常关糸，但美国不干于是就爆了。这跟中国确实没什么相干，无端端抹黑中国，美国人太不地道了。
    朝鲜的核设施对美国一直犹抱琵琶半遮脸，象荡妇不时撩起裙裾，露出一只并不性感的大腿来勾引山姆大叔的偷窥欲。以美国的高科技和情报网他对朝鲜核进程的掌握比谁都清楚。朝鲜的核爆是做给美国看的，中国不会比美国更知情。以上一次为例，中国也就享受早两小时通报的待遇，中国即刻通知美国时美国早就提前知道了。一个全球唯一强权的美国想遏止朝鲜核进程要费那么大的周折吗 ？  
    美国从来不愿吃亏，每次战争不管多么不义都要拉上一批国家参与，越南、朝鲜、科索沃、伊拉克、阿富汗等战争哪一次不是？这次朝鲜半岛核问题美国死活不肯单独与朝鲜谈，其司马昭之心路人皆知。制造事端又嫁祸于人，美国这种把戏玩得太多了 ，就象不诚实的孩子喜欢玩“狼来了”     
  中国一直在撑朝鲜，在援助。但是 没有美国长期围堵中国的图谋，中国绝不情愿去背朝鲜这个包袱，过去因为东北是中国的后院，后院门口是朝鲜，美国在中国后院门口燃起战火，又在台湾海峡开进航空舰队，中国不得不出手。现在是美日韩军事同盟对中国的威胁不断加强，中国不能没有朝鲜这个盟友或屏障。
    朝鲜真的象《福布斯》文章说的那么在乎中国吗？早在八十年代邓小平访问朝鲜时就气愤地发现朝鲜用我们的援助到处为金日成镀金像，这说明朝鲜不在乎中国的援助，也不在乎得罪中国，更有甚者导弹有时也可以瞄准中国。中国有那么大的影响力会不去约束他吗？朝鲜可以对中国这样，中国对这个邻居的核武比隔一个太平洋的美国更不放心。
    《福布斯》文章的荒唐逻辑是：中国必须买美国国债来救美国经济，从而让美国经济带动中国出口，进而维持中国的政治稳定。更谬称美国可利用这一点来要协中国，借中国之手修理朝鲜。要知道世界贸易从来都是需求和供给决定的，竞争力强劲的中国制造对冲了美国的过度消费和需求，换成美元买了美国的国债。这其实只经济层面的是互补，不存在政治制约的可行性。中国制造只要有竞争力，你没钱买别的地方自有人买，自有办法卖。
  美国不负责任的、缺德的金融政策搞出个金融危机，为了救急反复游说，求中国买其国债。北京奥运，当时在任的布什总统谐一家人跑来捧场，嬉皮笑脸为的就是要中国买美国国债，美国是在求人救急。《福布斯》文章反而把求债当成可以讹人的手段，脑袋进水。
     美国围堵中国的图谋最大的败笔在行打了伊拉克战争，泥足深陷无暇他顾，并有求于人，让中国有了六、七年长足的发展。否则照美国人这样搞中国会很不舒服。现在美国人脾气不敢象以前那么粗了，有些事还得跟中国商量。

[[i] 本帖最后由 阿尔耶 于 2009-5-31 13:32 编辑 [/i]]

都是些白眼狼，连大哥的话都不听了

不要指望美国人说中国人的好。
国家的利益决定了说法的不同，所以我们应该警惕

朝鲜的强大有利于中国，中国可以以其为跳板来应对战争抵制日本、韩国等国的陆地攻击。

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当我们去利用一个觉得信任的人去做事情的时候是否就一定百分百的可以放心了呢？！

如果朝鲜这无厘头的国家学起越南来还真不好玩，虽然灭它没问题，只是问题会搞很大，国家应该是有了准备才会让朝鲜这样做，要不不会第一时间跳出来说反对朝鲜核爆，希望一切尽在掌握中，可别让这家伙成了不可控制，自己拿定主意，是让帮忙的而不是主人。。。

朝鲜这次很过分了，看军情观察室的解说说，朝鲜核爆只通知了俄罗斯，没有通知中国，不知道是不是真的。

大国发展核武器都应该的。小国就不能发展了，人家也会这么想，美国那么强大它会怕什么。自己种下的种子，自己去管了，关系中国吗

[quote]原帖由 [i]wangziqiao[/i] 于 2009-5-30 20:44 发表 [url=http://67.220.92.15/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=32590698&ptid=2112318][img]http://67.220.92.15/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
朝鲜的强大有利于中国，中国可以以其为跳板来应对战争抵制日本、韩国等国的陆地攻击。 [/quote]
朝鲜的强大？兄弟呀，你好好睁开眼睛看一看这个世界吧，还有谁像小金胖子的朝鲜那样穷得粥都喝不起还在那里公鸡拉屎头硬？即使真的发生战争，打得也不是几件武器，而是国民经济。