sexhog 2009-5-30 22:15
非常不赞成楼主的这个话题和观点。
汉奸就是汉奸,一个名族如果全是汉奸,这个民族也就不存在了。不管有多少理由,为了老婆孩子亲戚朋友,而背叛国家的人都是不可原谅的。历史上太多的英雄留下了可歌可泣的故事了,岳飞的《满江红》,文天祥的《过泠叮洋》,于谦的《正气歌》,这些人的诗如其人,每一个人都是浩然正气天地长存。
如果对于汉奸还采取一种宽容的态度的话,那么我们又要以什么样的态度来对待那些在抗日战争中浴血奋战,杀生成仁的烈士,怎么来面对在战争中死去的4000万同胞呢,死去的每一个人难道没有妻子儿女吗。林觉民在《与妻书》中写道“吾真真不能忘汝也!回忆后街之屋,入门穿廊,过前后厅,又三四折有小厅,厅旁一室,为吾与汝双栖之所。”难道他不爱自己的妻子吗?冯玉祥将军是在厨房里听到抗日战争胜利的,当他听到时放声大哭,言,这些都是那些士兵用大腿身体头颅堆积起来的。
汪精卫在年轻的时候,抛弃个人生死,刺杀清亲王。中山的总理遗诏也是其起草。“革命尚未成功,同志仍须努力”,何其慷慨激昂。但是在中国受到日本全面入侵的时候,却出面组织了伪政府。在其自叙中,他认为这么做是为了中国,因为他觉得自己为中国保持一些火种,中国没有期望了,必然灭亡。但是结果是什么呢,我们最终胜利了。而客观上,伪政府却成为了日本人的走狗,为日本人维护了当地的治安,提供了粮食,矿场,用来进一步侵略中国。汪精卫死后,按照他的意思,葬在了梅花山,表示自己至死也追随着孙中山。这真是天大的讽刺,中山如果地下有灵,真是无话可说了。
人民英雄永垂不朽--
“三年以来,在人民解放战争和人民革命中牺牲的人民英雄们永垂不朽!三十年以来,在人民解放战争和人民革命中牺牲的人民英雄们永垂不朽!由此上溯到一千八百四十年,从那时起,为了反对内外敌人,争取民族独立和人民自由幸福,在历次斗争中牺牲的人民英雄们永垂不朽!”
这些人是永远都不会被我们忘记的,因为他们才是民族的脊梁,是他们奠基了我们现在的一切。
[[i] 本帖最后由 sexhog 于 2009-5-30 22:21 编辑 [/i]]
xiaoshenyangbj 2009-5-31 18:36
没想到楼主这个帖子真是火爆,呵呵。看来汉奸话题真是有市场,我也来凑下热闹。
原来说过楼主的汉奸定义就有问题,为日本人工作并不意味着就是汉奸,关键看你做过什么,不再多说了。现在说下抗战中另一种情况,铁杆汉奸的回头 注:甚至手底下有抗日志士人命那种。
曾经看到过河北的一个例子,鬼子来之前就是一个无赖,天天混吃混喝那种类型没啥大恶。鬼子来了之后为了酒肉当了包打听,没少干缺德事,好多抗日志士死于他手,提升当了侦缉队长长算是铁杆汉奸。可是后来一件事彻底改变了他,自己在外县的父母家被鬼子三光了。这事以后,他算是痛改前非,主动联系抗日游击队要求做内应,开始没人信他,可是后来很多人因为他得到释放,游击队也答应给他从头做人的机会。
这个人最后死在了gcd叛徒的身上,因为在一个很长的阶段鬼子所有的清剿计划提前暴露了,抓的gcd越来越少。鬼子下了一个套,放回一个叛徒到根据地,后果大家都知道了。此人最后受尽酷刑而死,死之前说自己还没赎完罪,悔不当初。
大家说下,像这种汉奸值得原谅么?我个人感觉可以,也算迷途知返吧。像他这种人抗日时期不少,原来是铁杆汉奸反正以后又是抗日最彻底的人。至于说还有些至死不悟的铁杆汉奸为了日本人不遗余力,那就另当别论了。还有些属于贪生怕死类型的,能糊弄日本人就糊弄,被逼的没辙了手上也有人命在身,但gcd逼他做什么他也干,这又是另一个类型。
抗日时期的很多维持会长,保甲长都是脚踏四条船的人,国共日,土匪,不能一味的都把他们当成汉奸。
[[i] 本帖最后由 xiaoshenyangbj 于 2009-6-1 00:15 编辑 [/i]]
windsflower123 2009-5-31 21:18
其实不仅仅充当汉奸(做了有害民族的事情是前提),我们国人自己都经常提到--劣根性。在鸦片战争以来的近代中国被侵略的历史中可以看出,很多中国人民缺乏一种反抗抗争的精神。汉奸产生有一部分的原因是那些人用自己的内心谎言欺骗了自己,种种理由做了伤害民族的事情。其实说实话,说做汉奸为了谁谁还不如说为了自己,更别提要信仰不要面包了。
yexukenen 2009-5-31 23:42
有时候,命运的决定权并不在你手中
记得烈火金刚里葛优那个角色
算是个铁杆汉奸了吧~
有时候,做汉奸也是一种无奈
就好比投降一样
那是一种耻辱,但并不是不可原谅
不可原谅的是,自愿做汉奸,还乐在其中,像狗一样讨好主子的那种
darkdog 2009-6-1 10:59
[quote]原帖由 [i]kknd1998[/i] 于 2009-5-9 18:38 发表 [url=http://67.220.91.20/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=31415722&ptid=2048112][img]http://67.220.91.20/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
回复楼主,相信大多数人都是做不到要信仰不要面包的。
所以杜绝汉奸最好的方法是,让国家强大到让我们普通人不必在做汉奸和饿死之间选择。 [/quote]
有道理,这是最最现实的问题,只有达不到的,我们才崇拜,才推崇,所以古人讲,饿死不食嗟来之食, 这是一种理想的状态,是基本人人都达不到的状态,所以我们要国家强大到不必在做汉奸和饿死之间选择。当然,。也不排除少部分另类的有钱也去做汉奸者
jnk 2009-6-1 13:41
汉奸这个概念我一直搞不清,一般认为臣服外族并做其顺民的汉人才谓其汉奸.满清本是关外外族,入关后灭了大明,从吴三桂到洪承畴到全国老百姓都剃了头梳了瓣子当起顺民,如此说來包括你我的祖先都当过汉奸了!
跳水自杀 2009-6-1 15:40
中国人汉奸多和民族文化传承有关。鄙人在日资公司工作过,国人之间争功邀宠,勾心斗角,已经不是什么生存问题!
aiai002 2009-6-1 15:54
是的,任何事情都有其两面性,但汉奸的主流思想不能保奖。。汉奸就是汉奸。。。。
ly82107 2009-6-5 17:44
我明白了 原来大汉奸汪精卫也是苦心人啊 其实你们没理解到 人家是为中国留下种 和日本对抗是没结果的 安安稳稳过小日子才对 是不是这样? 你就跟那个说国民党也跟红军一起走了2万5000里长征的家伙一个货色
liehuquan007 2009-6-5 18:03
其实现在汉奸的形象都是政府导向的,而且这种导向也是无可厚非的,因为没有一个政府,希望在战时自己的人民中出现汉奸。
我认同楼主的分析,同时也相信如果现在就有战事,汉奸的数量可能也不少。
但是为汉奸这个“职业”平反是完全不可取的,在这个问题上我宁愿所有人都鄙视仇视汉奸。
xihuanmeimei 2009-6-5 18:35
但是毕竟是汉奸 毕竟帮助了敌人 不是吗?
datou222 2009-6-5 22:44
不可否认 LZ说的有一定的道理 个人的价值观是不同的 但是大是大非还是要分清吧 如果全中国人人都像这么想 那么中国玩了 很快就被小日本“共荣”了
yoshicn 2009-6-5 23:02
相信大多数人都是做不到要信仰不要面包的,让国家强大才重要
jimmy_point 2009-6-6 10:54
长在红旗下,早就习惯了打倒地主恶霸鬼子汉奸的口号了,这也怪不得一楼的那位,真要到了战场,真的要是喊打喊杀的往上冲,不用十分钟你就完了~
gyhaibin 2009-6-6 12:16
不管什么时间什么地点 只要我们能记得我们是中国人就可以了 我们要有我们的民族气节
loverfr 2009-6-7 14:03
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9072495 2009-6-7 17:41
人性是很复杂的,并不一定是给日本人做事就都是汉奸,也确实有一部分是被迫无奈的,我们也应该理解,但是对于一部分卖身求荣,数典忘祖,叛国背家的败类人渣,一定要清除,以儆效尤!
mcd1972 2009-6-8 03:13
不敢苟同楼主的看法,何为汉奸,汪精卫就做过诠释,曲线救国的演说,好像和合你现在的想法。“我们不怕牺牲,但是都牺牲完了,我们的国家还是日本人的,所以我们要和日本人合作,创建大东亚共荣圈……”原词我记不得了,好象是这样说的。
我不知道你是什么年代的人,我知道有种东西叫做血性,苟活了有怎么样?吃日本人给你的混合面,还是日本人随便去你家带走你的妻子女儿,姐姐母亲说借用两天就还给你?还礼貌的给你打张借条?我觉得这样的苟活,还不如拼死了算了。
也怪现在的电视电影,说保护青少年,不能出现血腥,暴力的画面,不能出现强奸和淫秽的镜头和语言。现在居然连伤口都不让出现,而日本人却真正的挑开了我们民族妇女的肚肠,也虐杀了南京30几万人的性命,觉我所知,那些人好像都没有这么抵抗,就是30万只鸭子,让你杀,也是能累死人的。
结果,日本在中国血腥的,毫无人性的侵略历史,却被我们国家的影视给和谐了。曾几何时,中国的电影电视里面的日本侵略者都变成了文质彬彬,和蔼可亲,或者是弱智脑残之物(真可怜,我们居然和这帮弱智脑残之人奋战了八年,真不敢想象,那些影视作品,把我国抗战的军民想象成何物?)。或者军国主义盛行的日本,也会冒出大量的同情中国的日本军官和士兵,你觉得可能吗?
我对战争的认识不深,但是,我希望国家影视审批部门让我们看到战争的尸山血海,看到战争残忍的东西。不要用善意的眼光去看待战争,因为,战争本身就是邪恶的,尤其是侵略战争。也不用去善意的保护青少年。因为,我觉得掌管我们国家未来的青少年,如果不敢直视淋漓的鲜血,就不可能有血性。也不能区别什么是汉奸。
替谁工作,这个没有汉奸不汉奸的说法,但是,区别在于,你是不是在损害别人的利益,是不是在出卖我们民族的利益,去换取你个人的安逸生活。就像你明明知道一个人要杀你的朋友,你告诉他你这个朋友在什么地方,或者是直接带他去,这个在任何国家的法律上,你都是有罪的。而汉奸就是出卖了很多人。