查看完整版本: 说说中俄关系

说说中俄关系

[size=4]  可以说我国近十年以来和俄罗斯是关系比较近的朋友，近几年中国军事的迅速发展离不开他的帮助。我们先后引进了能迅速提高中国战力的su27战斗机，现代驱逐舰，还有基洛级潜艇无疑我们国家这些年军事实力的重大提升离不开俄罗斯的帮助，才使我们的装备产生了质的飞跃。也使我们的军事理念向前迈了一大步。

  但是不能只看到我们两个国家很和善的一面，其实我们与俄罗斯还是各自防着对方的。

  外蒙古的独立可以说是苏联一手造成的，由于害怕中国过分强大，为了自己的国家利益和战略的要求，可以说是强行分离出去，那时候共产党和苏联的关系样子很好，但是还是让他们要挟着把外蒙古分离出去了。

  还是说下军售，俄罗斯在军售方面对待我们国家和对待印度根本不在一个层次上，虽然俄罗斯再实现民族的复兴需要很多金钱，但是他并没有只是为了钱而把大量尖端技术卖给中国，印度可以买到su30mki但是中国就买不到，印度可以租到俄罗斯的战略核潜艇，但是对中国即使我们租也不可能。回顾这几百年我国和俄罗斯为疆界发生了几次战争，所以俄罗斯害怕中国军事实力过分膨胀，危急到自身的安全。

  还有最近有再次被提起的中俄石油管道的情况，几年过去了，石油管道的问题一直被谈来谈去，但是直到最近还没有确切的答案，最近几乎确定下来，但是俄罗斯担心吃亏，结局怎么样，还是个未知数。俄罗斯想重新崛起不仅需要强大的军事，还要有强大的经济做后盾，近几年，油价的一路飑升让他们看到希望，但是最近的大跌又让他们重回原地。中俄管道被重新提起，但是狡猾的俄罗斯人还是为了自己的最大利益，最终没有确定，当年的石油管道争夺可畏沸沸扬扬，但是俄过人最终选择了对他们利益最大的太平洋支线。

  还有人口迁移，俄当局和民众担心大量中国公民迁入远东地区而层层设置障碍，虽然他们想极力想靠中国发展自己，但是还是对我们层层设防。

  虽然这样，但是我们我们还是需要相互合作来抵制美国，没有共同的利益，但是有共同的敌人。放眼现在着眼未来几十年，从中俄关系的大局看还是我们要紧密合作，共同维护自己的价值体系。

  小弟第一次发贴望兄弟们支持,小弟只是说了自己的意见,欢迎赐教.[/size]

*** 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽 ***

相互牵制、项目利用、相互发展，是咱们和老毛子的真实写照，老毛子需要咱们去牵制日本和美国，但是也和印度、越南发展关系去牵制我们，他们需要一个力量均衡的局面，但是现在老毛子对我们什么都是要留一手的，特别是武器装备方面，应为我们的学习能力太强了，任何东西买到手里后，我们都能逐步转化为自己的产品，然后到国际市场上和老毛子对着干，现在老毛子手里的很多武器装备已经无法激发我们的兴趣了，应为都被我们消化吸收的差不多了，不过毛子的发动机技术，我们还是一个阶段内学习不来，说白了，国家间利益永远都是第一位的，不过，我可不想看到我们这两个国家之间的战争，不过应当不怎么可能

呵呵，中俄两国从来都是既亲又远的了，从科学技术来看，特别是军事技术来看，俄罗斯的确比我们要发达，这对我们来说也许是好事，因为我们可以与俄罗斯合作，这对于独立研发来说，要轻松得多，而且也减少了资金的投入，而美国一向都视中俄为潜在的两大危险敌人，中俄两国中的任何一国都不能很轻易的对抗美国，只有联合起来，才能对美国形成较大的压力，使之不敢轻举妄动，但是毕竟中俄是两个意识形态不一样的国家，并且各自有各自的国家利益需要顾及，所以在中俄的交往中，双方的确需要防止对方损害自己的切身利益，这也是很正常也很必要的事，

中俄是两个大国，必然要互相防备，这是没有说的。
欧洲大国德、英、法，虽然都是欧盟国家，互相之间关系好像很亲密，实际上还是互相防备的，何况中俄两国还不是同盟的关系，中俄之间之所以走的很近，是双方各有所需。美国不断的压缩俄罗斯的空间，虽然俄罗斯不断的反抗，但还是在退缩，他必然要找支持者，而中国在经济发展中，不断地与欧美发生冲突，也需要找个支持者，双方一拍即合。不过这个互相支持大都是在口头上和暗地里，因为中俄都离开开美国。
随着中国经济不断发展，中俄之间的矛盾将显示出来，俄罗斯害怕中国在发展过程中是不是会对俄罗斯提出领土要求，而中国人多地少，也必然会提出领土问题，所以俄罗斯只能拉印度等国家来牵制中国，对印度比校慷慨。

中国与俄罗斯保持友好合作的关系是十分有必要的。
首先自从前苏联解散以后，俄罗斯的经济实力已经大不如前，前苏联之所以解散最重要的原因就是国家的经济停滞不前，国家的运转也不太灵光，再加上由于是联合国体，矛盾重重已经不容许他们再能够在那样的情况之下继续生存与发展。而俄罗斯作为前苏联的前身，是最多继承了前苏联实力的一个国家，因此他继承前苏联所遗留下来的债务也是最多的，所以这直接导致了他国家负债过重，而使经济实力大步下滑。
其次俄罗斯由于前苏联的解散，国家政治体制的变更与改革，很大方面影响了他自身经济的发展。使原本经济不景气的他们更加雪上加霜。他们要发展经济，必须得采取一些手段，俄罗斯军事力量发达，因此卖高科技的武器也就成了他们的一个重要的选择手段。楼主兄弟也很明白，他们卖的也不是自己最先进的武器，所以说一个国家表面上慷慨把武器没给别国，其实那也只是他们觉得别国需要，而且对于自己来说又已经过时的武器而已。尖端武器会卖吗？当然不会！傻子都不会那么干！
再说了，现在世界格局已发生了翻天覆地的变化，俄罗斯已经基本上说退出了世界第一集团的争夺。现在世界的格局只有美国处在第一集团，无论是经济还是军事或者说是科技。俄罗斯为了保有自己在世界上占有一席之地，必须得和中国合作，这样才能积攒力量并以此来抗衡美国。
至于说俄罗斯的对中国的时刻保持警惕，这绝对是可以理解的。
因为一个国家首先得考虑自己国家的利益，并以此才出发来制定基本的战略方针使其有利于自身国家的发展。就像我们人在做生意时经济方面的考虑一样，生意场上没有绝对的朋友，但有纯粹的利益。所以俄罗斯必须得对中国保持高度的警惕。就像以前斯大林时代，那时候苏联与中国关系够好了吧！但是他们还是对中国保有着很大的警觉心，以防中国心生变异反过来捅他们一刀。再说了，俄罗斯与中国之间始终是国与国之间的关系，一个国家各省份都还有竞争呢？更何况是国家之间呢？还有一个相当大的重要原因就是：俄罗斯以前也是一个侵略过中国欺负过中国的国家，他割占了中国那么大部分的土地，难他不得担心一下一旦你中国真正发达起来了再问他要回去吗？现在的领导人和平但并不表示以后的领导人会永远和平。况且，中国现在的经济实力还不足以发动战争，但到有能力那时候，谁还敢保证的说一句话，我们中国人民就历来爱好和平呢？
最后想说的是，楼主兄弟最后的那句话应该可以改一下。改为：有共同的敌人，因为有共同的利益，或者说有共同的利益，是因为有共同的敌人。这样或许会更好一些！

没有永远的朋友，只有永远的利益。老毛子好像也学过孙子兵法，晓得“远交近攻”的道理。任何一个国家都不愿意看到一个强大的邻居睡在他家门口，每个大国崛起的过程中都要先拿下周围的国家，最起码要做到服服帖帖地听话。这也就难怪墨西哥的总统说过“我们的悲哀在于离上帝太远，而离美国太近”。中国崛起的过程，怎样处理好和邻国的关系确实是我们应该考虑的问题。

俄罗斯卖军火给我们只是不得已而为之，俄罗斯的外汇来源，有俩大块——能源和军工。他不卖中国军火，中国没什么可以从他那里买的。

至于中俄关系，互相利用互相拆台罢了，上海合作组织用上海这个名字，已经很说明问题了，俄罗斯的不满那是一定的，如果不是局势太紧张，逼的俄罗斯需要向中国靠拢，上合组织没准现在还在开组织部长会议，喝茶扯谈呢，在上合这个框架里，中国是主导国，俄罗斯是从属，所以你经常可以看到俄罗斯那头给中俄谈判制造问题，这个不怪他们，地位分配问题，换句话说，是我们中国在当驯兽师。

现在俄罗斯仗着俄欧新关系，有点拆中国台的意思，在印巴冲突上袖手旁观，还真的想印巴战争打起来，毁掉巴基斯坦，用一个紧张的南亚局势逼中国在中亚中东方向上更依靠俄罗斯，在石油贷款上乘势加大要求，趁火打劫的干活。只是上合组织里面的上海不是浪得虚名得，大家走着瞧喽。

俄国熊反复无常，时时提防是必须的，加强经济方面的牵制非常必要。

现在俄罗斯和中国走得毕竟近就俄罗斯而言也是没办法。一是经济不振，二是被北约压得喘不上气。想想一个昔日的领导，一夜之间权利和话语权不那么好使了，心里是何等的怄火但有拿不出有效的办法，哎！（嘴里苦啊）。现在他也知道和中国的合作是1+1大于1。但是没有永远的朋友，也没有永远的敌人。俄罗斯一旦经济好转，他就会鼻子不是鼻子眼不是眼的了。

我只能說俄國的民族性與中國很不一樣，他們的對外擴張性比中國的強上許多，所以如果不對俄國的包括文化，文明，領土以及軍事上抱有戒心，在俄國復興後說不定又會有甚麼聯合艦隊的主張了，俄羅斯人在民族性上是有仇必抱的民族，我的中華民族的民族性在抗日戰爭中有了很好的解釋，那就是以德服人，以德抗暴，這與俄羅斯人的性格真的很不一樣。

俄罗斯继承了前苏联甚至是沙皇俄国的衣钵，但近些年来经济不够强大，国力日渐衰落，对外扩张已经力不从心，战略空间被北约挤压得已经忍无可忍，尽管处于弱势，但北极熊的雄心还在，和中国搞好关系是是当前必须的选择，不使自己东西两面受敌，同时也是形势所迫，双方各取所需，但并不是热恋，要互相戒备互相试探，付出小的代价，追求最大利益，因为没有永久的朋友只有永久的利益，中苏之间当年是何等的亲密无间，敞开胸怀，称兄道弟，要啥给啥，还是盟国，到头来还不是兵戎相见，尼克松访华后，中美成了一个战壕的，俄罗斯不会不记得前车之鉴，另外中国还是一个正在崛起的潜在的超级大国，如果真到了那一天，俄罗斯也在中国的势力辐射范围之内，所以迟滞中国的崛起也是俄罗斯的利益所在。向印度出口先进武器，一方面是牵制中国的注意力，另一方面也是和美国争夺国际军火市场。我们要立足于自己的研发，不能全靠买别人的，谁也不能把自己最尖端的武器卖给你，光靠买武器，永远是二流水平。同时还要利用好俄罗斯这张牌，以便在和美国人谈判时予取予求游刃有余。

俄罗斯在出口武器方面是有些厚此薄彼，它这么做是不想中国过快的发展军事力量。这样对自己也算是一种保护吧。要知道俄罗斯的军工是很发达，但是它的经济却跟不上军工发展的步伐。很多的先进装备是刚刚研究出来就无钱装备部队的。这个时候卖给中国那不是对它构成很大的威胁？:smoke
       俄罗斯知道印度一直把中国视为潜在的对手。出售较为先进点的装备给印度一来能起到牵制作用，二来能够赚点外汇发展本国经济。
       不要专注于卖印度SU33给中国的却是27这么一件事。别人印度是舍得花钱的，买艘多事故的航母被俄罗斯敲了多少猪杠？最近又涨价了，20多个亿的美金呢。要是中国，可能国内又会说怎么那么贵啊......
       个人觉得俄罗斯这么做没有什么不好的。唯一的坏处就是在短时间内中国的武器装备水平很难有所提高。但是从长远看却是好处多多。节约外汇，激发我们搞自主知识产权的武器装备。从此不再受别国对外政策的干预。反过来再看看印度，近年来过度的依赖国外武器装备。战时的供给看他们怎么办？:smoke

俄罗斯的政府历届都是机会主义者，这个从毛主席时代开始，从几届俄罗斯的领导人身上都能体现出来，现在老毛子必须依靠中国让它的经济上去，但是他又防着中国，因为中国的强大不仅是经济上的还有政治和军事上的，提防我们的心理是肯定有的，但是俄罗斯的牌不多，能源牌是一张，在中东在南美非洲东北亚，俄罗斯必须也只能和中国合作，它才能获得它的利益，不然，欧美，北约，欧盟，会把老毛子的战略空间挤压的几乎没有，纵观08年的形势来看，我们的领导人在处理大国的关系上是很睿智的，相信我们伟大的政府能协调处理好这些事情。

从沙皇俄国时代起，俄罗斯对外关系实行的都是‘双头鹰’政策，当他在欧洲回旋余地少的时候，他就回反过来与中国进行一系列的友好措施，给西方一种与中国不是同盟实是同盟的错觉，增加他在欧洲的话语权，而当他在中国吃憋咯的时候他会在西方出让一些无关痛痒的利益，以换取西方对其作为的承认，继而向中国施压，俄罗斯一直以来就在东西方之间走钢丝，表演的是杂耍的活。但是现在不同咯，中国越来越强大在国际社会有更多的依附声音，中国不在象几十年前那样方方面面要借助俄罗斯，而现在俄罗斯要想在这个比冷战时期更复杂的世界中重新崛起，中国要比印度重要得多，熟重熟轻相信俄罗斯能够分得清，印度不具备成为俄罗斯盟友的条件，一个连独立研制主战坦克《阿琼》都无法实现的国家，和他同盟在未来的竞争中只会是包袱，就如一战德国的盟友奥匈帝国一样，而中国就不同，国家实力我们就不说咯，相信谁有我们这个盟友睡着咯都要笑醒啊。中国和西方有根本上的矛盾啊，那就是意识形态，这是个无法调解的矛盾啊，虽然我们不会主动挑起战争但是我们重不惧怕战争，当事态无法挽回的时候，我们会坐以待毙吗？俄罗斯是个巨人，他屹立在东西方中间怎么多年，他会他的选择啊。

毛子看上了我们的钱
我们看上了毛子的武器
现实就是这样,善意换不来利益,而利益可以换来善意
或许现在仍然有很多人念念不忘那海兰泡和300多万平方公里土地,但这现在还不是谈这个的时候,一定要忍住,真的对上毛子,美国和它身后的小弟们不知道怎么高兴了.

现在中俄关系的友好程度与美国的强弱成反比的。俄罗斯是一支双头鹰一头向着西方，一头向着东方。美国在西方施加压力时，他就想东方获得力量抵抗西方，当西方无事时，就找东方的麻烦。当东方与西方都对他施加压力时，他就完蛋。现在他是力弱，玩这种跷跷板外交，势力强了，我们就和美国玩，共同对付他。

*** 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽 ***

中俄友好关系对中国的必要性

我先说一个友好的俄罗斯对中国的好处吧。第一：两国有漫长的共同的边界线。这样一个国家如果跟中国交恶，那中国的北方将不得安宁，改革开放将有重大威胁。第二，一个友好的俄罗斯将是中国同美国日本打交道时一张威力巨大的牌。第三，俄罗斯有现在中国急需的先进武器、石油天然气的矿产资源。这两样是中国强大必须具备的。而且这两样东西在现在还是紧缺商品。店大欺主，中国巴结俄罗斯还来不及呢。所以，中国太需要跟俄罗斯保持友好关系了。
也许朋友们会提及俄罗斯夺取了中国七百多万平方公里的领土、俄罗斯在石油气管道方向上的朝三暮四、俄罗斯在卖武器给中国时留一手、俄罗斯直接导致了外蒙古从中国的分裂……似乎我们有无数的理由讨厌俄罗斯，甚至报仇雪恨的心思都有了。但我们要先弄清楚，中俄关系是国与国的关系，而不是个人的恩怨情仇。这就注定我们首先是从国家利益和中国的实力来考量对待俄罗斯的方式。俄罗斯的确是占据了我们大片领土，但现阶段中国收回失地的可能性有吗？如果没有，不是多说无益，反而让人家更加提防你？而且先阶段我们还需要俄国一起抵御美国的进逼。俄罗斯的确也是在能源合作和武器买卖中经常违背合同，两面三刀，但谁叫人家是掌握着稀有商品而我们中国是买主。这只能提醒我们不能太过信任俄罗斯，但不能改变中国需要俄罗斯的现实。总而言之，俄罗斯是中国现阶段不得不依靠的对象。尽管这个伙伴不太可靠，跟我们也有过仇。但我们确实我们的唯一选择。
还有，楼主，我自信对军事还有一点想法。想自己发帖，跟网友交流。不过不知这么发表，请斑竹指路！

俄罗斯还是想保持苏联留给他的帝国的架子，可惜他现在没力气了，端不起来。合作就要相互妥协，对俄罗斯来说，实在是迫不得已啊