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查看完整版本: 老兵谈中越战争里中国军队的真实的“狠”!

selang1124 2009-1-1 20:25

对敌人当然要狠了,对待现在的贪官也应该狠,乱世当然要重典

sppp 2009-1-1 22:46

战争就是这样,不是你死就是我活,谈不上什么狠不狠,有命回来才是最重要的

bosstrain 2009-1-1 23:17

越战的残酷想必大家多少都有耳闻,但是没有经历过战场的人绝对是想不到那种血肉横飞的恐怖场景,向解放军致敬!

handan972710 2009-1-2 12:03

越南人的残忍和不人道是很可怕的,我认为日内瓦公约对他们应该是不起作用的,对他们听话的还可以优待,不听话的就应该狠点

aifang5920 2009-1-2 12:45

在战争的环境中个人感觉对待敌人仁慈 就是在虐待自己

terterh3o 2009-1-2 14:20

战场上从来不讲仁慈和怜悯,如果你想讲的话,就不要上战场

lfg2118 2009-1-2 22:22

楼主的标题“很”字不应该加引号!实话实说,这个很也是跟小兄弟学来的。战争刚开始的时候,越南曾用特种战对付我军,最惨烈的一次越军特种兵偷袭我一个战地医院,结果全体人员,包括伤员,女护士全部。。。唉,那场面真的惨不忍睹。因损失太大,我们无奈也动用了特种部队,第一节课就是让特战队员参观被越军袭击的战地医院,从而激发战士们的斗志。再后来,越军普遍反映我特种战士出手太重,往往一招毙命。最后实在顶不住了才呼吁停止特种战。战场上对敌人的仁慈就是对自己生命的不恭,博爱,仁慈在战场上见鬼去吧。成者为王,败者为寇,这就话到什么时候都是真理!

一首好歌 2009-1-2 22:40

我也是参加过79年对越自卫反击战的老兵,战争的残酷我是亲眼目睹的,对敌人绝不能将仁慈!

2166807 2009-1-3 00:10

向英雄们致敬!你们是为祖国而战为人民而战,祖国和人民不会忘记你们的。向解放军致敬

rzlwxsm 2009-1-7 17:25

这是打仗吗! 都是一样的。 红眼了能把敌人吃了。

zghn168 2009-1-7 17:56

向参加过自卫反击战的英雄们致敬,战争就是战争,不能以和平的法律来说事,战争就是有死亡,这不是那个人的错误。

zuosandiao 2009-1-7 17:58

任何一个国家的军队在其他国家出现,无论表现得如何仁义,都不会得到当地人的回报,因此出国作战不得不丢掉幻想,对敌必狠。

lwm6501 2009-1-8 05:34

楼主说的对,象这种不是你死就是我活的情况,不狠怎么行,打赢战争好好回家才是硬道理

at9750 2009-1-10 16:06

虽然是胜利了,但是战损比达到了2:1(一越南鬼换两中国军人)用现在的话说:都是山寨游击害的~

samson530 2009-1-15 23:25

向英雄们致敬!你们是为祖国而战为人民而战,祖国和人民不会忘记你们的。向解放军致敬

samson530 2009-1-15 23:25

向英雄们致敬!你们是为祖国而战为人民而战,祖国和人民不会忘记你们的。向解放军致敬

wyxxzr 2009-1-16 13:27

春秋无义战,一将功成万骨枯。赢了又有什么可夸的?杀人算本事的话,美国第一。两颗铁疙瘩,毙了十几二十万。

seassss 2009-1-17 00:11

真实内幕:中国究竟从俄罗斯得到了多少技术?

这些年来中俄军事合作开展得轰轰烈烈,我们从俄国得到了大量的先进武器装备,这都是大家看得到的。引进的武器装备大幅度提高了我军的作战能力,这是毋庸置疑的,可中国不是印度那种烧包国家,不可能满足于一时的表面文章,只有自己拥有先进技术、能够自行研制需要的武器系统才是真正的强大。

    出于我国一贯的作风,中俄军事技术合作进行的非常低调,几乎是从来不对此进行公开报道,仅有的消息都是从俄罗斯那边传出来的;而且这都是些零散的消息,对整个事情进行总结的从来没见到。

    不过世上没有不透风的墙,根据网上一些文章,也能总结出一些来。

    根据传闻,我们借助引进苏-27系列和其他产品搞了一个"双引工程",就是引进独联体国家的人才和技术,是由当时的国务院总理李鹏亲自抓的,俄国当时的国防部长格拉乔夫似乎对此采取了默认的态度,号称是人类进入工业化以来,仅此于1950年代的援华156工程的最大的占便宜项目。

    前总理李鹏在对俄合作上,尤其是"双引工程"可说为今日之中国国防工业立下汗马功劳。苏联解体后大量优秀的科学技术人才生活没有了着落,西方当时看中的是俄罗斯的核科学家和导弹专家,没有想到我们在其他领域的大举侵入,让老美今天都感到后悔。老李当时说了很著名的一段话,大体意思就是这是一批穷十年之力都无法培养出来的优秀人才,对我国而言是千载难逢的好机会,一定不能错过。

    关于双引工程的具体情况,网上搜索到的一篇文章提供了很多数据:

    2000年全俄有各类科研组织4099个......在册人员共有88.77万人,其中研究人员42.6万人,技术人员7.52万人,科研辅助人员24.05万人;具有博士学位的科技人员有21949人,具有副博士学位的科技人员有83962人。

    根据不完全统计,我国从俄罗斯以及其他独联体国家大约引进上万名专家,2000多个技术项目,其中仅由科技部归口管理的就有400多项。从俄引进的先进技术和设备......对于促进经济结构的调整,实施经济跨越式发展都起到了难以替代的重要作用......打破了西方的军事遏制和技术封锁,在一些常规武器的研制方面大大缩短了与世界先进水平的差距,增强了保障国家安全的能力。

    从这两段可以看出一个情况,俄罗斯全国研究技术人员才 50.2万人,副博士以上10.6万,我国就引进了上万专家;当然这是整个独联体,会比俄国专家总数多4-5成。如果是研究技术人员就算专家,那我们引进了其中的1.4%;如果副博士以上算专家,那我们引进了6.7%,不管怎么算,这比例都够高的。

    在863计划实施10周年之际,我国评选出的10项重大科技成果奖中就有4项得益于同俄罗斯的合作。这就是6000米水下机器人、合成孔径雷达、转基因羊和大功率激光器。通过与俄合作开展 6000米水下机器人项目的研究,我不仅掌握了全部关键技术,而且提前10年完成了863国家计划中对水下机器人所规定的任务,使我国水下机器人的研制能力跻身于世界前列。与俄合作研制成功的第二代L波段星载合成孔径雷达在1998年抗洪斗争中发挥重要作用。通过与俄--独联体科技合作,"卫星行波管研制线技术改造工程",在空间行波管研制能力方面实现了由单一管子的研制向整个器件研制的重大的转变。在空间技术领域,通过引进、合作和自主开发,我获得了突破性进展:掌握了诸如小卫星总体设计技术及其姿态与轨道控制技术和发射以及自主导航技术,登月飞行技术和空间飞行器系统技术,载人飞船部件,空间材料技术等。我在一些领域的应用技术水平扶摇直上,缩短了10年甚至于20年的研发时间。

    2000年以来,中俄两国就共同使用俄 GLONASS全球卫星定位系统等进行商谈并有望达成协议......通过与俄的合作,我掌握了下一代激光武器研制的关键技术;与俄合作研制的"多注宽带速调管"使我成为继俄之后第二个掌握该项雷达技术的国家。根据我有关部门的专家估计,通过与俄的军工技术合作,我在一些常规武器的研制方面与世界先进水平的差距大约可以缩短10~15年甚至于20年。

    这两段的内容很关键,为什么我国水下机器人突飞猛进,激光技术敢号称世界第二,航天领域捷报频传,能参加人类基因组工程,答案都出来了。只把眼光盯在苏-27战斗机、现代级驱逐舰等成品身上,是要忽略大问题的。

    20 世纪90年代以来,由于经济连年下降,俄科技院所处境艰难,许多专家、学者生活窘迫,其中一些人曾经表示,可通过个人关系向我转让其技术成果。据悉,我一些留学苏俄的专家和学者通过学术交流、个人友情联络等多种形式,已从俄拿到不少我所需要的先进技术。其中,一些关键性技术已经用于军事领域,一些先进的应用成果如金属自修复技术、蚕性别控制配套品系及有关技术等,已经产生可观的经济效益。

    一些技术是怎么得到的,也透露出来了。普京为什么要成立国家武器出口公司统一管理军火贸易,看来是有重要原因的,不过法不责众,2002年前的事情他也没法追究。

    中俄军工科技合作仍然躲藏在大幕后,只露出冰山一角。作为军事爱好者,我们无需关于钻研细节,看看公开的材料、知道有这么一件对我们大为有利的事情就足够了,我们占了便宜=============================================================          看到这个贴的时候我觉得是真的,我在北京住院的时候就和一位老的科研机构的工程师聊过这个话题,它是我国专门在做陆军装备的一个机构的1老头已经快80了  思路很清晰他就说过我过从俄罗斯那里引进了很多的武器是明面的,私下的更多,在中俄边境的很多俄方科研机构就是直接将研究好的武器装备开过来,尤其是象装甲车一类的更多,中俄的武器交易和技术互补是很多的,不过最终还是要我们自己的靠科研研究出来的才是我们自己的。

hardgg 2009-1-17 04:14

战争就是你死我活,没有什么怜慈可讲。最好还是不靠战争来解决问题,太残酷。

gsjdgh 2009-1-17 12:06

光说我们打他们多么狠,你怎么没转一些越军残杀我方人员的资料。

我们打死他们,都是比较的干净利落,不受罪。而他们对中方俘虏可是货真价实的虐杀!尤其是对俘虏的中国女兵,知道越南人怎么演示“海豹”的含义吗?真的不想再提。那些我们的姐妹是受到怎样的凌辱和摧残的!

在战争中是毫无人道主义可言的,你死我亡的较量,对敌人的仁慈就是对自己的残忍!

当然不是叫我们的部队向侵华日军学习,肆无忌惮的大肆屠杀,只是要求在能够保证我方人员安全的前提下,对俘虏进行优待处理。

所以只能祈求战争不要发生,一旦打起来,受罪的只有老百姓。

P.s
我感觉亚洲范围内(除过印度)的人的反抗精神都极为强烈,而欧美等西方国家的反抗就相对而言弱了很多!
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