sl501 2008-10-17 14:13
中韩民间交恶 我们应该多一点反躬自省
最近,中韩两国民间交恶、相互攻击的新闻屡见报端,两边网民更是极尽谩骂之能事,火药味甚浓,似乎马上就要由唇枪舌战演变成肢体冲突,在我看来,这些事情的发生,多是我们的不正常的心态使然。
中国人自古就以天国上邦自视,老有点瞧不起周边的蛮夷小国,不把人放在眼里。包括现在大家看韩国,老觉得弹丸小国,不足为虑,中国人一人一口唾沫,就淹死你了。其实,看看中国历史,天朝上邦其实经常遭受周边蛮夷小国的欺负。即使是大汉王朝,中国历史上第一个比较牛的王朝,还经常遭受匈奴的欺负,其实,匈奴也不过几百万人,而当时汉朝怎嚒也得有3-4千万人吧,结果,让人揍了好几十年,搞消极性的防御,不得不靠女色诱人,最后还是武帝报了仇,这还算不错的。到了唐朝,我们中国历史上最牛逼的王朝了,也经常受什么回纥、吐蕃等蛮族的欺负,安史之乱时,郭子仪几十万军队打不下来的长安,两千回纥兵就解决了,结果被人家一顿抢掠,我们的唐军屁不敢放一声,连当时的皇子也就是后来的皇帝唐代宗也受尽其侮辱。唐朝与其说灭在藩镇,不如说灭在蛮族,那时的藩镇都靠着蛮族士兵打仗,比如沙陀族李克用,后来他建立了五代时期的后唐,蛮族今天帮朝廷,明天帮藩镇,结果,把个王朝折腾个散架子了,朱温乘机捡个便宜,过了把皇上瘾。中国历史上最窝囊的就是宋朝了,其实宋朝是个政治、经济、文化、法律都非常发达的国家,最近,有的学者发表了新见解,证明宋朝的发达。可是,这么个发达的大宋,却不强,周边的小国一个也打不过,什么契丹、女真、党项、大理,反正是叫个国家,就能欺负得了他,100万军队,干吃饭,今天纳岁币,明天赔钱帛,动辄几十万。范仲淹所谓的“胸中有数万甲兵”也不过是文人吹牛的把戏,其实连个像样的仗也没打过。最耻辱的就是还让小小的女真给灭了,连徽钦二帝都让人给俘虏去坐井观天去了。南渡的南宋小朝廷也这么又苟延了100多年,最后又让另一个蛮族蒙古给灭了,我估计,当时,蒙古人也不超过几百万吧。最典型的是明朝末年,小小的满洲女真,十七副盔甲起家,最后整个人口也不过百万人,军队不多是10万人,结果,愣是打败了人口超过一个亿,常备军百万的大明王朝。结果连头发都给剃了,全国人都拖个猪尾巴,变成了一片片“喳、喳”的奴才了。清末,这样的事情就更不用说了,其实所谓的大英帝国,不就是三个岛子嘛,人口还没有我们的一个省多呢,什么法国、德国、意大利、奥匈、葡萄牙也都是小国吗,可我们不都让人给欺负了吗。最不能容忍的就是我们常说的小日本,按照当时的说法“蕞尔小国”,人口不过3000万,土地不过37万平方公里,而当时的清国人口是4个亿,国土1100万平方公里以上,有着全世界最大的常备军,亚洲最大最先进的海洋舰队,可是,就是这样悬殊的比例,我们战败了,败得非常惨,从辽东到山东,一路败下来,多少生灵遭涂炭,洋务运动好不容易弄起来的家底都赔了进去,连宝岛台湾也给割了去,50年后才好不容易拿回来,还留了钓鱼岛这个罗乱。
说了这么多,其实就是一个意思,中国从来不缺少被欺负的历史,尤其是不缺少被蕞尔小国、小蛮夷欺负的历史,如果让大国给欺负了,我们脸上还不至于难看,可净让这些我们眼中的小家伙给弄了,无论如何是说不过去了,怎么用精神胜利法也不行,也不能老怨天尤人了,而应该在自己身上找原因。中国人多地大,资源丰富,这是优势。但是,有一个最致命的弱点,就是心不齐,各揣心腹事,100个人,101个心眼,不能同仇敌忾,一致对外,乐于内讧,内斗不停。最典型的例子,明朝末年,虽然崇祯吊死在煤山上,北京让人给占了,可是南明朝还有近百万的军队,还控制着全国绝大部分区域,文臣武将也不缺少,这个时候,应该是同仇敌忾,共赴国难,为老皇帝报仇啊,可是,南明干什么呢,搞内讧,不是唐王打鲁王,就是桂王和什么王争什么正朔,打满洲没人,净拿什么清君侧为名搞自相残杀,结果是,被满洲女真各个击破。清朝末年,也是这样,1900年,庚子国变,慈禧光绪仓皇出逃,可是,南方的张之洞、李鸿章等国之重臣都假装糊涂,按兵不动,作壁上观,看热闹,任由人家洋人杀进京城,让国家遭涂炭。日本和我们一样搞革新,短短二十多年,国力大增,一个很重要的原因是心齐,踏踏实实地干,柏杨说:“一个日本人是猪,三个日本人是龙”,就是这个道理,今天凡是到日本去的人,也有同样的感触。所以说,如果我们不改了这个毛病,就不能避免再被小国欺负的事情的发生,甚至包括我们很多网友都瞧不起的韩国。
中国人不要老是一副自命不凡的天朝上邦的心态,要多检讨自己的缺点,力求改正,这样才能真正强大起来,鲁迅说,辱骂和恐吓不是战斗,光玩嘴皮子是什么能耐,关键是要反躬自省,改正缺点,发挥优势,每个人都踏踏实实做事,都多想点国家的利益,多为民族的未来做些思考,努力把国家搞强大了,真正在战场上把人打败了,这才是正理。
韩国人也要摆正心态,其实他们是典型的心理不正常,太敏感,一种大国情愫,小国心态,老是有点摆不正位置。但是他们做事的心齐的劲,高度看重国家和民族的荣誉的劲,值得我们好好学习。
---------------------------------------------------------------
近段时间,我国和日本的关系持续升温,包括官方和民间的,用不同的版本开始演绎两国的“外交友好”,但和韩国的关系,自他们的新总统李明博今年2月份上台以来,特别是民间的关系,不断的在交恶。
首先声明,我不是哈韩族,对韩国人窃取中国人的文化着实不屑。甚至有些可笑,孔子成了韩国人了?端午节是韩国人的传统文化?四大发明也有他们的份?但就事论事,两个民族自古以来的文化就非常相近,有些东西我们不在意之间,让他们当成民族的瑰宝,甚至申请世界遗产。
但如果就两国的民间的相互冲突来说,大可不必相互憎恨。要理解韩国人学习的是先古的中国文化(虽然他们更愿意把这当成是他们先祖的文化),这其实恰恰说明了韩国对中华文明的高度认同.中国古代有很多风俗服饰建筑艺术风格等古代文明产物在韩国得到了很好的传承(而在国内却并没有得到发展与提高——这是事实)。
希望我们能用兼听、审慎,明理讲礼的观点来看待两国关系,明辨是非。如果中韩两国交恶,无非有如下后果:1、将其推向美日联盟,严重影响中国周边的战略平衡态势,加上朝鲜夹在其中,使地区不稳定因素加剧。2、影响两国经济和文化交流。3、影响我国内朝鲜族人民的归属感和中国在国际上的形象。
个人认为:尽管存在许多争端,韩国仍是一个可以争取的对象,别让反韩成为一种时尚!
98765432-1 2008-10-17 15:53
同意楼主的观点,中国古代为什么被外族、蛮夷欺侮,关键是不团结,心不齐。以致被对方各个击破,国家灭亡,丧权辱国。这样的例子不胜枚举,从楼主的文章中可以得到体现。
中韩是近邻,不错,韩国的一些做法确实令人不齿,但我们也犯不着和他们斗嘴皮,更不要以自高自大的心态瞧不起韩国人。其实韩国人有很多地方值得国人学习,如爱国主义精神、团结一致对外的精神。我们经常可以在电视上看到,韩国人与日本人独岛与竹岛的所谓主权之争,经常双方闹得不亦乐乎。我们可以看到韩国人群情激愤,同仇敌忾,表现出高度的团结,有些人甚至用鲜血来抗争,其精神是非常可贵的。
对比韩国人,我们又怎么样。除了几个愤青,很多人只怕表现的麻木不仁。当前我国缺的是一种精神,一种信念。前不久我在网上看到一篇文章讲美国人已摸到中国的底牌,说是“中国人的战争意志缺失”。
我看确实如此。纵观中国几千年的历史大多时候又何偿不是如此。改革开放使我国经济有了突飞猛进地进步,人民生活水平有了极大的提高。但我们精神追求好象没了,理想信念好象没了,思想伦理道德严重滑坡了,长此下去,中国堪忧!
所以说,我们要以平和的心态看待世间的一切事物。不偏激,不自大,加强我们自身修养。目前来讲,增强国民素质是当务之急,我们要把我们的国民培养成为一个有精神追求的国民,培养成为一个有高尚道德追求的国民。具体表现是在大是大非面前,我们要旗帜鲜明,高度团结一致,力避一盘散沙。只有这样,我们才能赢得全世界人民的效仿和尊敬,才能使中华民族千秋万世毅立于世界民族之林而不倒!
wblps525 2008-10-17 19:56
看了楼主和2楼兄弟的话,我有点不赞同。首先说说楼主兄弟的,你说韩国对中国文化高度认同,那么为什么要把汉城改叫首尔?将中国的古名人、科技成就、文化成就说成是自己,这就证明认同吗?可我怎么觉得都是强盗理论呢?打个不太恰当的比喻,我看见某人的老婆很漂亮,很吸引人,那我就能到处宣传,这女人是我的老婆?我就到能处找证据证明这女人是属于我的?如果你认为这是我对这个女人的高度认同,那么我只能佩服阁下了。认同和强占是两个不同的概念,希望楼主搞明白。至于楼主说在我们国家很少看到传统的东西。那是你没仔细想过一些问题。我国的文化、传统、历史成就等等中国古代传承的东西基本上那么多朝代以来都是靠世家门阀们来完成,也就是说是历史上那么富裕的阶层来传承这些东西,而中国朝代的更换,基本上这些势力阶层就没有被打断过。但是,GCD是出生于工农阶层,这一阶层基本上没有掌握古代文化的传承,因为历史上这一阶层根本没有能力接触那些东西。GCD上台,很多掌握着这些古代文化的基本上都去了台湾,剩下的在大陆地区搞破四旧的时候,也基本上消亡得差不多了,这也是为什么很多时候,我们会感觉,台湾在中国的传统节日上比我们懂得多,过得多的原因。而在今天,GCD也明白了传统文化的重要性,国家法定节假日里有了清明等,就是因为这个,而且,现在很多地方开始试探性的开展古文化复苏的行为,比如,大型的加冠礼,民间的汉服推行等等,这些无不显示,我们的国民越来越喜欢自己的传统文化。而且,中韩矛盾似乎主要责任不在中国吧。不能因为女人漂亮,你耍了流氓最后却是怪人家太漂亮。
中华民族是一个善良的民族,中日关系一直都是一个很大的矛盾,但是512地震时日本派出救援队,不管其目的是什么,我们中国依然是对他们的援手表示感谢的,因为中国人讲究一个恩怨分明。所以,我请楼主和1楼的兄弟别把所有的责任全揽到中华民族身上。毕竟,一个巴掌拍不响。不管是中日关系还是中韩关系,其实,掌握这些关系走向的,不是中华民族,而是他们自己。而且,我提醒一下1楼的朋友,并不是中国人看不起韩国人,而是韩国人看不起中国人,前几天正好在网上看了段新闻,说是韩国某玩家录制视频在网络上发布,攻击中国玩家,后引起中国玩家强烈反感。其实,中国人都不是一个喜欢惹事的,每次出问题,有几次是因中国人引起的?为什么各位看不到这些问题的原因呢?我们中国人是有句:严于律己,宽以待人。但是,并不是说别人扇了你一耳光,你还要笑脸相迎。以前和表哥说某话题的时候,我对他提到过:狗咬了人,人不可能去咬狗。知道我哥怎么回答的吗?他告诉我:他不会去咬狗,但是会把狗杀了。也许这话不太合适,但是,我却觉得中华民族的那些抗议的声音里,让我看到了,我们民族的血没有冷,至少,在我们国家民族被侮辱的时候,我们仍然具有反抗精神。这是我所赞扬的,如果一个国家民族连自己民族的这样的反抗精神都不能容忍,我觉得,这个国家民族已经没有资格在屹立于世界民族之林了。
[[i] 本帖最后由 wblps525 于 2008-10-17 19:57 编辑 [/i]]
caishu2000 2008-10-18 00:46
诸位把该说的都说了,兄弟我觉得诸位说的都有道理,仁者见仁,智者见智!
lw681002 2008-10-18 12:48
我赞同3楼的说法,现在是棒子惹事,别什么都怪我们,还有,不是中国人不强,你看看哪个朝代不都是政府不强,政府强中国人就强
anlei 2008-10-18 13:07
我只想说一句,什么反美反苏反日反这反那,都是政治洗脑
真相有谁知道?
不论发生什么事都不要轻易去掺和
xiaojian7978331 2008-10-18 15:01
说实话我也不太喜欢棒子,太嚣张,我们中的一些人也不是很冷静,要正确对待中韩之间的冲突,不是靠耍嘴皮子就能解决的!
aeolus01 2008-10-18 15:39
错误算是双方造成的但是我们有理智可是那边把什么都说成是他们的我就很是不能理解不骂他干哈
dahui12 2008-10-18 20:13
中韩本来无事,就是让一些韩国的所谓历史学家给搞坏了,大肆篡改历史,甚至大有更改国家版图的图谋,谁之过?是韩国!我们的历史学家是规矩的,我们的人民是懂事的,我们的百姓是理性的。韩国狂热的民族亢奋我们都看到了,不是今天剁指就是明天自焚,不是今天哭天喊地挽留美军就是明天为进口内国牛肉静坐绝食。他们没法理智,这就是他们的病根,目前病的还不轻。我们的策略是,以静制动,以不变应万变,提高警惕,害人之心不能有,防人之心不可无,我们平常不惹事,事情来了我们不怕事。特别是韩国近日放出狂话,要对我们的渔民下狠手,我相信他们能做到,到出事的那天我仅希望楼主的大作能自己主动改写!可悲的儒教思想毒害的不浅啊,毒害的连自己都不了解自己了,本来错不在自己,偏偏要给自己找点毛病出来,这是什么世道啊!
hardtarget 2008-10-18 20:37
民间自有民间自己的发展方向,政府只是引导,有说好的,有说差的!不可能都是一片歌功颂德之声!
nasha159 2008-10-18 22:32
有句愤青的话 曾说过 亲日是RP问题,亲韩是智商问题。
日本有着发展的潜力,和日本合作是亚洲发展的必然趋势,而韩国,我是实在看不出曾经哺育银河星际文明的国家,我们还有什么需要去帮助他们的
(言语有点过激了,见谅)
极地风寒 2008-10-18 22:52
曾经不断地想,韩国为什么要争这争那,图啥?它为什么要与我们大中国作对,与他们有什么好处?惹自己身边的大象一样的对手,真的有那么好玩吗?
其实仔细想想,韩国不笨,整容术一流,拍的韩剧迷死中国小女人,那些韩国服饰,一直是中国白领女人的最爱等等,这些都足以说明韩国人的民族智商是不低的,但是如今处处与中国抢这抢那,歪曲事实,还在奥运会开幕式前提前暴料了内幕,以致激起民愤,目的何在?
众所周知,韩国是个最特殊的国家之一,国家的军队权是在另一个国家手里的,美国人掌握着他的军队,其实也就是美国人替韩国守卫国土,美国有责任维护韩国的主权与领土完整。它在外面乱来也无所谓,你们顶多抗议一下,你敢来攻击我吗?中国有多少渔民的渔船硬生生的被韩国扣压,上次竟然无耻的向手无寸铁的中国渔民开炮,事后还诬赖是朝鲜人干的,也不经大脑想想,朝鲜人再怎么笨,敢这样打挑衅中国吗?据有人统计,韩国人到现在为止已经扣压了上千只中国渔民的船只了,这么明目张胆,无非是有美国人作为它的靠山,这山姆大叔在这里,早知道中国就是抗议的料,能有多大的能量,吃定你了。这是其一。
二者,在东北亚这个地方,让韩国参与六方会谈,论实力,韩国最差,论资源不及俄国,论市场与人力,不及中国,论科技与经济,不及日本,论军力,也比不过朝鲜,在这里,韩国就是一个什么都不是的主,这样的国家,不搞点动静,不搞点事儿,拿什么来吸引人们的眼球?要不是有美国在后面,它早就不存在了。
wblps525 2008-10-19 02:15
[quote]原帖由 [i]anlei[/i] 于 2008-10-18 13:07 发表 [url=http://64.32.16.2/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=22067805&ptid=1459846][img]http://64.32.16.2/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
我只想说一句,什么反美反苏反日反这反那,都是政治洗脑
真相有谁知道?
不论发生什么事都不要轻易去掺和 [/quote]
事件背后总有目的,我们确实不太可能知道真相,但是就事件本身,我们却可以做出评价。兄弟说反这反那是政治洗脑的结果。我想请问一下,爱自己的祖国需要洗脑吗?如果一个人连自己的祖国都不爱,凭什么让人尊重?今天韩国说中医是他们发明的,孔子是他们的,我想问问,如果我们什么反应都没有,就让他们这么强占,那么如果有一天,你的孙子和他的外国朋友玩回来后,告诉你,韩国人发明的中医多么多么好,多么多么有特点,而你告诉他,中医是中国人发明的,他会相信吗?因为,他的外国朋友都知道,国际上都知道的事实是中医是韩国人发明的。那时的你会作合感想?
说点题外话,我很不喜欢国内的一些行为方式。如果发生了某事,国人不做点什么,那么就有人会说国人麻木不仁。如果做点什么,又说是没脑子、愤青、不成熟等等。我就不明白了,章显自己的与众不同感觉真那么好吗?很多人都说儒家文化害了中国,麻木了国人,其实,我想了很久,似乎古代的很多古代文人也不都是这样的。在我看来,传承了几千年的东西,毕竟有它的道理,只是,使用这些的人自己错误的理解(曲解或故意曲解)了而已。就像一把刀,它本身是没有错的,你可以用它杀鸡宰羊,做饭做菜,却也可以用它杀人越货,威胁他人。所以,个人觉得儒家文化其实没有错,错的是学习和使用他的人而已。(这和我们在很多武侠小说里看到的武功正邪论是一个道理。)
我赞同学习别人的优点,包括韩国、日本,但是,我觉得我们也应该清醒的认识到,中国是亚洲其他国家发展的障碍物。他们要发展必须搬掉中国这块巨石,不管是用文化、经济或是武力。“卧塌之旁,岂容他人安睡,”中国人发明了这句话,但也不只是中国明白这个道理。“知己知彼,百战百胜”、“师夷之长以治夷”,古人的这些话在我们今天看来依然是非常有道理的。只是看我们是不是去做而已!
135166306 2008-10-19 11:33
呵呵,第一次看到管理员回帖子,楼主真的是很有面子啊,
不过,这也难怪,我也很难苟同楼主的文章的观点,中国素来以谦让为美德,就像版主说的,不论是中韩还是中日,我还真的不记得有哪次冲突是由中国人引起的,看完那些报道之后总有一种被外国媒体栽赃陷害的感觉,总觉得该教训他们。
他们的优点,我们要学习,但是,不是说,你的科技水平高、人均GDP高,就有瞧不起我们的资本,我有时想,你们那点经济有什么可值得自豪的?我们中国可是真真正正的解决了13亿人的吃饭问题,所以说,作为一个“愤青”,我实在很反感他们,并不是因为最近的中韩民间交恶,而是从他们切手指抗议其他国家就开始了,明显可以看出他们的国民心态不好,说白了,就是太把自己当回事了,以为老子天下第一。而实际上又得不到国际的承认,只好用自残来抗议。
不过最让我气愤的还是这次奥运会上的女子射箭比赛,韩国人可真是典型的输不起的类型,满场的韩国棒子,却说中国的主场优势——太任中国人的呐喊影响了他们的比赛,不想争辩,真的,只要有心人看看当时的录像就可以了,最可恨的是在我们升国旗的时候,她们的两个女运动员竟然没有摘下帽子表示礼貌,难倒她们两个是“秃顶”,可能是吧,要不,他们韩国的国民素质“那么高”,那么的“礼仪之邦”,为什么连这个最基本的道理都不懂呢?那她们一定是“秃顶”,遮丑嘛,这就可以理解了。
换个角度,要是中国得到二、三名,韩国第一,中国的选手没有摘帽致敬,估计韩国人又要切手指了,韩国人到时候的“熊掌”多的可以出口创汇了。
用一句“醉拳二”里面的台词,一个民族,如果你自己的都自强,怎么能指望外国人来尊重你?要是韩国总找事,我们中国连个屁都不放,你觉得世界人民会觉得你是礼仪之邦呢,还是软柿子好欺负呢。我们只是民间的反映,已经是很有风度了,不想韩国政府,整个一个添乱。
还让中国人反省?楼主的这篇文章实在是不妥。不敢苟同。
7951382465 2008-10-19 11:55
游牧民族向来是文明之痛,这不是只有中国才这样。李唐重用异族,因为李氏本就有异族血统啊。满清百万人口,只有10万军队?你从哪里得出的数据?游牧民族虽不至于全民皆兵,但一个靠劫掠发家的民族兵民比只有1:10,可能吗?
hejjo 2008-10-19 12:55
韩国确实可恶,但人家确实在一些地方值得我们学习,中国有自己的长处,也有缺点,这是每个人甚至是每个国家的共性,我们也不需要过度的贬低自己,抓紧时间发展壮大自己最重要,等你有足够的实力后,一切已经不成其为问题了
8628946 2008-10-19 18:09
同意LZ的观点,发现国人的自大心理越来越严重,很有那种泱泱大国特有的傲慢,关于韩国剽窃我们国家的文化遗产,我只觉得好笑~真的,祖宗也有人抢~
wblps525 2008-10-20 10:55
呵呵,其实,因为查帖子工作很多,而且,还有工作或生活中的事,所以很少参与大家的回复,这点我做检讨,以后一定改进。不过,不太同意17楼的看法。我不知道这位仁兄是从哪儿感觉国人傲慢,如果说为自己的祖国自豪,为别人侮辱自己的祖国而愤怒叫傲慢的话,我实在是想请兄弟翻翻字典,查查什么叫傲慢。中国人有一种特有的能力,就是同化,用简单点的话来说就是中国人其实好交朋友,而且在交朋友的过程中会慢慢的改变自己的朋友的一些地方。由中国人组成的国家也有这样的特性,想想,我们支持了多少国家过,光亚洲我们支持了多少国家,一次次的交朋友,一次次的换来被伤害。难道国人真是傻子?不会总结教训?难道要我们一直卑躬屈膝的一次次送上脸去给别人大,这才叫谦恭吗?国人愤怒代表的是他们对自己国家民族的自豪与认同,如果这样都要被指责,请问,这事上还有能不被指责的事情存在吗?17楼兄弟的话里说祖宗被人抢,觉得好笑。我可以理解你这样的行为方式,因为你没有对这事情进行深层次的思考过。我们中国古代的朝代里有个特点,就是很多开国皇帝建国后都会说自己是某某某的后裔,先不管真假,但是这样的行为会让普通人觉得有传统,韩国的这些行为是不是有类似的作用,我不敢说太绝,但是我绝对不觉得这是一件好笑的事情。个人感觉这是一种变异化了的文化侵略行为。所以,我们不要真被别人耍了而不自知!
kcj1230 2008-10-20 20:53
挑起争吵的原因是什么?不就是高丽棒子抢夺中国文化。在中国开工厂欺负中国工人,日积月累
的矛盾,是有良知的中国人忍无可忍才反击的。错不在我。支持三楼的观点
DONGXIXIDONG 2008-10-21 16:52
有句话说的好群众的眼睛是雪亮的,请楼主在看一下火炬传递时棒子们的表现,再到现实中动不动携款潜逃的棒子老板,再到无耻的冬运会棒子们的嚣张气焰,难道是我们委屈了他们吗!我们是充满善意民族和宽容的民族,可是当你的善意和宽容被别人鄙视为好欺负时,我们还要自虐的去原谅一个不该原谅的流氓吗?请楼主三思!